Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
17 januari 2011, 11:30 | #261 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Laatst gewijzigd door eno2 : 17 januari 2011 om 11:33. |
18 januari 2011, 09:24 | #262 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
|
18 januari 2011, 09:54 | #263 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
|
17 februari 2011, 10:57 | #264 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Alex liet zijn vriend Harpalos executeren op Kreta, alhoewel die hem zeker niet meer dan 50.000 talenten ontfutseld had.
Harpalos was een van de weinige niet-ijzervreters in zijn gezelschap van sabelhouwers. Merkwaardig figuur. Door en door corrupt en hogelijk corrumperend (hij kocht oa Demosthenes om), te laf voor de strijd, en omringd door de duurste heataren van zijn tijd. Een megalomane geldverspiller. Laatst gewijzigd door eno2 : 17 februari 2011 om 11:02. |
22 mei 2011, 12:20 | #265 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
ik ben nu in het spoor van zijn vader filip II
ook geen leukerd wel misschien de succesvolste koning ooit alex was nooit thuis.... |
29 mei 2011, 02:13 | #266 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Ik begrijp eigenlijk je haat jegens Alexander niet.
Zou je dat niet beter uiten tegenover mensen als Agathocles die hem verwoed en wreedaardig probeerden na te apen?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
29 mei 2011, 09:35 | #267 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Ik sta zeer ambivalent tegenover die war-mongers op wereldschaal, vooral diegenen die het oorlogsvoeren al in de genen mee hadden, zoals Attila en Alex, en Hannibal. Agatocles is kleine vis daarbij Hoewel ik ook over hem las en dat verder nog zou doen, omdat Sicilië ook tot de oude Griekse wereld behoort, maar ik ben momenteel afgesneden van mijn privé- en publieke bib. Verder geef ik grif toe, dat al die geboren generaals (zoals Hannibal, die ik op één lijn stel met Alex als generaal, en Caesar) me zowel ontzag, ja bewondering, als afkeer inboezemen, maar eigenlijk geen haat. |
|
29 mei 2011, 13:26 | #268 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
|
29 mei 2011, 13:33 | #269 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
En "ik" besef toch? Nee, ik "besef" niet. Onder zijn heerschappij werden daden van democide noch genocide uitgevoerd. Atrociteiten, tot daar aan toe, maar geen massamoorden. Los van het feit uiteraard dat hem beschuldigen van oorlogsmisdaden volstrekt anachronistisch is en dus onhistorisch.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
29 mei 2011, 13:43 | #270 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
29 mei 2011, 20:25 | #271 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Geef eerst een feiten en kom dan nog eens terug.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
29 mei 2011, 20:28 | #272 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
29 mei 2011, 21:19 | #273 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
Citaat:
Ik weet dat het gemakkelijker is om Alexander de Grote te beschouwen als een Groots & Legendarisch Veroveraar die vele avonturen beleefde, maar eigenlijk was hij gewoon een gewelddadige dief met een leger achter zich. Iets zegt me dat zijn tienduizenden slachtoffers het met me eens zullen zijn. |
|
29 mei 2011, 21:22 | #274 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
Het is intrigerend om te constateren dat, hoe verder èn hoe langer geleden de gebeurtenissen plaats vonden, hoe opmerkelijk meer vergevingsgezind men wordt.
Bv. :als je buurman straks je vriendin en haar moeder de keel oversnijdt, wordt deze man als een monster beschouwd. Als deze zelfde man de opdracht geeft om dorpen plat te branden en de inwoners te doden of te verkopen als slaven, is het leed dat hij berokkend heeft oneindig veel groter. Toch kan hij, eeuwen later, meestal op veel meer sympathie en vooral véél meer respect rekenen dan wanneer hij zijn wandaden kleinschalig hield. |
30 mei 2011, 07:32 | #275 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
En uiteraard mag je wél een moreel oordeel vellen over de daden van Alexander de Grote, indien je wat we van zijn daden kennen historisch-wetenschappelijk hebt beschouwd, maar dit valt dan in het gebied van de filosofie en niet van de geschiedschrijving. "Alexander de Grote was een oorlogsmisdadiger" is een filosofische uitspraak. "Hitler was een oorlogsmisdadiger" is een filosofische én geschiedkundige uitspraak. Citaat:
Los van dat was hij een uitstekend strateeg die ook tactisch zeer sterk was. Hij had evenwel een hele schaar aan generaals en bureaucraten achter zich om zijn rijk te runnen. Over zijn persoonlijkheid doe ik geen uitspraken omdat ik die niet ken. En wat de "tienduizenden" betreft: de militaire slachtoffers bleven in vergelijking met soortgelijke oorlogen best beperkt. Dat is belangrijk om op te merken vermits veldslagen in de Klassieke Oudheid (maar ook ervoor en lang erna) beslist werden in luttele minuten en dus kon het nogal eens op een slachtpartij uitdraaien. Dat is nooit gebeurd. Wat burgerslachtoffers betreft; Tyrus, tja, dat is nu ook wel een rotstadje bij elke gelegenheid en het ging er volgens de bronnen nog "beheerst" aan toe. Gaza is een ander paar mouwen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 30 mei 2011 om 07:47. |
||
30 mei 2011, 07:45 | #276 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Zo is het geschiedkundig geweten dat hij er niet vies van was om de vrouwen van verslagen vijanden in zijn bed te doen belanden als oorlogsbuit. |
|
30 mei 2011, 12:56 | #277 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Alexander de Grote richtte inderdaad een aantal slachtpartijen aan. Volgens sommigen was hij trouwens ook betrokken bij de moord op zijn vader. Hij had zeker een aantal niet zo fraaie kantjes.
Maar moet niet proberen moderne oorlogsregels terug te projecteren. |
31 mei 2011, 07:04 | #278 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De winnaar is een held, de verliezer een misdadiger. Tijdens elke oorlog zijn er bugerslachtoffers, soms veel soms weinig. Elk slachtoffer dat valt onder de wapens van de verlies is een misdaad en word beschouwd als een moord, elk slachtoffer dat valt onder de wapens van de winnaar is een oorlogslachtoffer en word beschouwd als een pechvogel die op het verkeerde ogenblik op de verkeerde plaats was. |
|
1 juni 2011, 08:58 | #279 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
|
|
1 juni 2011, 09:28 | #280 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Wie van de westerse staten is er al veroordeeld voor zijn oorlogsmisdaden?
De VS weigerde zelfs nog naar België te komen, toen de genocide wet hier van toepassing was, gewoon omdat men toen hier heel de VS administratie tot levenslang kon veroordelen voor de bommentapijten uit WWII, de daden van de VS in Vietnam en de Golfoorlogen. Vanuit Japan lagen er hier toen zelfs klachten tegen de VS vanwege de twee A-bommen op Japan. Julius Caesar word beschouwd als een groot krijgsheer, terwijl hij hele dorpen liet uitmoorden en/of gevangen nam als slaven. |