De Oostfronter is niet meer... - Pagina 14

Bobke · 21 oktober 2005, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Als je deze vraag stelt over de Oostfronters leidt het tot dezelfde vraag te stellen over de SS en heel het Nazi-gebroed. De weg naar negationisme ligt open...

Als ge geen onderscheid kunt maken tussen oorlogsmisdadigers en kanonnenvoer zal dat wel zo zijn.

Luddo · 21 oktober 2005, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Stoere taal...

Muis BUB liep naast de olifant door de woestijn. Het was gloeiend heet en de olifant zweette dat het kletterde. "Als je wil, olifant, mag je in mijn schaduw lopen!" sprak de muis! Je mag ook mijn zakdoek gebruiken, maar ik heb er wel mijne snotneus mee afgekuist!"

Supe®Staaf · 21 oktober 2005, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Baai tu weej... wanneer neemt den BUB nog eens deel aan een debat? Zie dagge dan den Bruno in stelling brengt! Dan kom ik zeker genieten!

Voor een bescheiden bedragske van 1000 € kan Supe®staaf in stelling gebracht worden.
Dan kunt ge ook komen genieten. Tenminste als ge er genoegen in schept van flamingantische resten te helpen opruimen.
8)

Distel · 21 oktober 2005, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Voor een bescheiden bedragske van 1000 € kan Supe®staaf in stelling gebracht worden.
Dan kunt ge ook komen genieten. Tenminste als ge er genoegen in schept van flamingantische resten te helpen opruimen.
8)

Zelfmoordactivist geworden?

CLAESSENS Joris · 21 oktober 2005, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Tja, als je daarvoor uw papake voor uit zijn graf gehaald hebt .... Om hem er snel weer in de put te smijten. Wat vindt uw mama daar eigenlijk van ?

Die was bij de landdienst.
Landdienstleden = mensen die tijdens de oorlog op boerdeijen gingen werken om het volk van eten te voorzien en daarvoor sindsdien vervolgd worden. Ook het volk eten geven (tenminste wanneer je dat deed met toestemming van Hitler) was blijkbaar collaboratie en een oorlogsmisdaad.

Supe®Staaf · 21 oktober 2005, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zelfmoordactivist geworden?

Da's een vraag met dubbele bodem!

CLAESSENS Joris · 21 oktober 2005, 16:39

Vreemd toch hoe gebeten sommige mensen zijn op Hitler en zijn SS.
Een kerel die het net voor de oorlog nog schopte tot de prestigieuze titel van 'Man of the year', jawel, in Groot-Brittanië.
Vanwege zijn successen in zijn Nationaal beleid.
Ook dat was Hitler, en dat had niets uitstaans met Jodenvervolging.
Net zoals de Oostfronters geen enkel verband hadden met de Jodenvervolging.
Tenzij, zoals reeds eerder opgemerkt, alle gealliëerden schuldig waren aan de oorlogsmisdaden en de misdaden na de oorlog van Stalin en zijn opvolgers.

Vreemd toch ook, hoe net diezelfden het niet aankunnen dat er zelfs maar over Stalin gesproken wordt.

Nog,nog...
Want, zoals sommigen het hier al opperden, moest mijn vader weten dat het onderwerp Oostfronters, onder eender welke vorm, terug in de belangstelling komt en dat hij in één of andere vorm daar aan bijdroeg, ...
hij zou trots zijn.
Hij en vele anderen strijden er al meer dan 60 jaar voor om het Belgische Regime zelfs maar zover te krijgen de vervolging, die sommigen tot op vandaag nog moeten lijden, een halt toe te roepen en de slachtoffers in eer te herstellen.
Maar zelfs toegeven dat het Belgische regime hier fouten beging, laat staan ze herstellen, is er tot op vandaag nog te veel aan.

Luddo · 21 oktober 2005, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Voor een bescheiden bedragske van 1000 € kan Supe®staaf in stelling gebracht worden.
Dan kunt ge ook komen genieten. Tenminste als ge er genoegen in schept van flamingantische resten te helpen opruimen.
8)

Jamaar Super, het ging niet zozeer bij den Bruno over de ideeën die hij verkocht maar over de manier waarop hij het debat voerde! Daar heeft iedereen van genoten, uitgenomen zijn eigen aanhang!
En voor 1000 € doe ik ook mee. Laten wij dan afspreken: Jij verdedigt de flaminganten en ik de Belgicisten! Wij spelen allebei de advokaat van de duivel! En als we den Bruno op zijn peird krijgen is dat een meerwaarde voor het talrijk opgekomen publiek!

Supe®Staaf · 21 oktober 2005, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Jamaar Super, het ging niet zozeer bij den Bruno over de ideeën die hij verkocht maar over de manier waarop hij het debat voerde! Daar heeft iedereen van genoten, uitgenomen zijn eigen aanhang!

Misschien liggen Bruno's kwaliteiten meer op het schriftelijke vlak.

Citaat:

En voor 1000 € doe ik ook mee. Laten wij dan afspreken: Jij verdedigt de flaminganten en ik de Belgicisten! Wij spelen allebei de advokaat van de duivel! En als we den Bruno op zijn peird krijgen is dat een meerwaarde voor het talrijk opgekomen publiek!

De flaminganten verdedigen dat is toch iets moeilijker hoor.
Daar moet ik niks anders dan halve waarheden, sofismen en allerhande truken voor aanwenden. Daar heb ik geen zinnig klinkende argumenten voor hoor. Zelfs hun studies i.v.m. transfers spreken mekaar tegen, te beginnen met Vlaamse versies onderling. Zelfs bij de Walen heb je negationisten en sinds kort overdrijvers. Vind in die rattennest maar eens uw weg.
Maar goed: lap er 500 € boven hola bij en ik speel een avond flamingant. Eten en drank is dan voor mij, want na zo een tour de force wil iets deftigs in mijn holle kies schuiven.

CLAESSENS Joris · 21 oktober 2005, 16:55

Ik kan niet spreken voor de leiders van de verschillende leiders van de Vlaamse Bewegingen (meervoud), enkel voor mijn vader en zins gelijken zoals ik die persoonlijk heb leren kennen.

Ik ga dat dan ook niet pretenderen.

Maar, zoals ik niet van oordeel ben dat elke mannelijke Duitser en Rus gecastreerd moeten worden opdat er nooit meer een Stalin of Hitler zou opstaan, ben ik ook niet van oordeel dat Oostfronters moeten afgemeten worden noch aan een DEGRELLE noch aan een JORIS VAN SEVEREN.
Mensen moet je elk afzonderlijk beoordelen.

Een mooi voorbeeld daarvan is de uitspraak van een Amerikaans soldaat die tijdens de vietnamoorlog voor zijn commandant moest verschijnen omdat hij bewust een vijfjarig meisje had neergeschoten onder het oog van haar ouders en andere getuigen.
Hij werd toegebruld en uitgescholden dat het geen naam meer had.
Dit was de gruwelijkste misdaad die zijn commandant in heel die ziekelijke oorlog had meegemaakt en mocht er zeker van zijn dat deze hem zou vervolgen en als het maar even kon laten fussileren...
Tot de sergeant in kwestie er eindelijk tussenin kon brengen dat het meisje in kwestie deel uitmaakte van een groepje schoolkinderen, weggelopen was uit de groep en op het punt stond in het mijnenveld te stappen waardoor het 'veilig verklaarde pad' naar haar schooltje liep.
De sergeant was akkoord dat dit het gruwelijkste was dat hij ooit had meegemaakt (en ik geloof hem), maar hij had dat meisje niet vermoord.
Hij had zowat 20 kinderen het leven gered...

Tegenover dit verhaal, in dezelfde uitzending (het ging over post traumatische stress geloof ik) zat een intervieuw met een dame die op dat moment (dat moet een tien jaar na die oorlog geweest zijn) nog steeds luidop verklaarde dat alle Amerikaanse soldaten van eender welke rang die aan die oorloge hadden deelgenomen massamoordenaars waren en allemaal de strop verdieneen. Waarom ik net dit ophaal, de dame in kwestie bracht ook aan dat de misdaden van de vietcong, zelfs in een dorp waar deze de armen afhakten van elk kind dat door de Amerikanen was ingeent, niet meer dan gerechtvaardigd waren.

Reacties zoals die van deze dame hoor ik hier nu ook.
Alle nietgeallieerden waren monsters en alle geallieerden (incluis) Stalin waren de 'goei' en mogen dus zelfs niet eens in vraag gesteld worden.

U beslist zelf maar tot welke categorie u hoort.

Ajuus, tot de volgende.

Riksken · 21 oktober 2005, 17:18

Snap niet dat je er nog je latijn wil insteken en steeds de moeite doet om die gasten op een serene manier van antwoord te dienen ondanks de platvloerse scheldpartijen.

Verder betuig ik mijn grootste respect aan een Oostfronter, uw vader, en mijn medeleven aan de familie.

Hou Zee

Distel · 21 oktober 2005, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Misschien liggen Bruno's kwaliteiten meer op het schriftelijke vlak.

Daarom dat hij hier geband is.

Citaat:

De flaminganten verdedigen dat is toch iets moeilijker hoor.
Daar moet ik niks anders dan halve waarheden, sofismen en allerhande truken voor aanwenden. Daar heb ik geen zinnig klinkende argumenten voor hoor.

Da nzal jij je als Belgicist en royalist meteen thuisvoelen!

Citaat:

Zelfs hun studies i.v.m. transfers spreken mekaar tegen, te beginnen met Vlaamse versies onderling.

Hoog tijd dus om eens een officieël, duidelijk, en eerlijk overzicht te maken van die transfers. Vreemd genoeg lijkt de wil niet te bestaan om de ware cijfers publiek te maken...

Citaat:

Zelfs bij de Walen heb je negationisten en sinds kort overdrijvers. Vind in die rattennest maar eens uw weg.

Je kan hier alvast beginnen:
www.belgischeunie.be

Luddo · 21 oktober 2005, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Misschien liggen Bruno's kwaliteiten meer op het schriftelijke vlak.

De flaminganten verdedigen dat is toch iets moeilijker hoor.
Daar moet ik niks anders dan halve waarheden, sofismen en allerhande truken voor aanwenden. Daar heb ik geen zinnig klinkende argumenten voor hoor. Zelfs hun studies i.v.m. transfers spreken mekaar tegen, te beginnen met Vlaamse versies onderling. Zelfs bij de Walen heb je negationisten en sinds kort overdrijvers. Vind in die rattennest maar eens uw weg.
Maar goed: lap er 500 € boven hola bij en ik speel een avond flamingant. Eten en drank is dan voor mij, want na zo een tour de force wil iets deftigs in mijn holle kies schuiven.

Doe er voor mij dan nog maar 1000 € bovenop want België verdedigen is ook niet van de poes! Ik zal dan de geschriften van Marc Eyskens, Guy Verhofstadt en Yves Leterme moeten instuderen. Vooral de manier waarop ze België verdedigen door naar buitenuit de verdediger van moeder Vlaanderen te spelen ligt mij nogal moeilijk. Maar voor 2000 € wil ik wel van mijn hart een moordkuil maken alhoewel dat kattepis is in verhouding met wat die mannen verdienen! Maar als de Bubbels achter mij staan ben ik zelfs van een kleintje niet meer vervaard!

Hertog van Gelre · 21 oktober 2005, 18:05

Beste Joris,

U blijft zaken doorelkaar halen.

Toevallig gisteren de kleinzoon van Stalin op tv gezien: 'Mensen doen net of mijn grootvader een soort Hitler was. Maar hij was niet te vergelijken. Hij heeft veel goed gedaan voor het land. Hij was géén crimineel.'

U doet hetzelfde.

Het gaat hier niet over Stalin, Saddam, Khadaffi, Pinochet of Pol Pot, zelfs niet over Hitler. Het gaat er hier om of oost-fronters fout waren en of ze eerherstel verdienen. Wat dat betreft is het antwoord simpel: Ja, ze waren fout. Nee, ze verdienen geen eerherstel.

Als u vraagt of er omstandigheden zijn waardoor men begrip zou kunnen opbrengen voor sommigen, dan zou ik zeggen: Jawel, begrip voor sommigen in bepaalde omstandigheden wél, tot helden uitroepen niet.

Achteraf proberen een ideologie te verdedigen die miljoenen mensen in de afgrond heeft gestort lijkt me niet gepast. Of die ideologie nu nationaal-socialisme of communisme heet. Trouwens, als de beweegredenen religieus van aard waren, zoals u beweert, zou ik me maar eens verdiepen in de religiositeit van de zogenaamde 'verdedigers van het katholicisme' die Europa gingen 'verdedigen tegen de goddelozen'. Schrik niet te hard!

thePiano · 21 oktober 2005, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Die was bij de landdienst.
Landdienstleden = mensen die tijdens de oorlog op boerdeijen gingen werken om het volk van eten te voorzien en daarvoor sindsdien vervolgd worden. Ook het volk eten geven (tenminste wanneer je dat deed met toestemming van Hitler) was blijkbaar collaboratie en een oorlogsmisdaad.

Je beweert dat landslieden nog steeds vervolgd worden. Noem mij één landslid dat sinds 1961 (da's al 44 jaar geleden) nog vervolgd wordt, eentje dus,maar wel liefst met naam en toenaam zodat ik het kan nachecken.

thePiano · 21 oktober 2005, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Hij en vele anderen strijden er al meer dan 60 jaar voor om het Belgische Regime zelfs maar zover te krijgen de vervolging, die sommigen tot op vandaag nog moeten lijden, een halt toe te roepen en de slachtoffers in eer te herstellen.
Maar zelfs toegeven dat het Belgische regime hier fouten beging, laat staan ze herstellen, is er tot op vandaag nog te veel aan.

Spijtoptanten hebben al 45 jaar geleden eerherstel gekregen. Amnestie komt er nooit. Amnestie impliceert zowel de kwijtschelding van de boete als de schuld. Het spreekt vanzelf dat iemand zoals bijvoorbeeld de thans 82-jarige SS-Standartenführer Tony Van Dijck, die nog onlangs op de VRT-televisie herhaalde nergens spijt van te hebben en zijn eed 'Mijn eer is trouw' nog eens voor de camera herhaalde, nooit in aanmerking kan komen voor amnestie.

Beter is bijvoorbeeld Eerherstel. Eerherstel heeft enkel voor gevolg dat de veroordeling wordt kwijtgescholden, het brengt het herstel van de burgerrechten en vermijdt dat de veroordeling nog vermeld wordt op het strafregister of op attesten van Goed Gedrag & Zeden. Het heeft verder ook geen neerslag op de kinderen of kleinkinderen, en heft het verbod op om het land weer binnen te komen. Maar eerherstel wist geenszins de schuldvraag uit.

thePiano · 21 oktober 2005, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ik kan niet spreken voor de leiders van de verschillende leiders van de Vlaamse Bewegingen (meervoud), enkel voor mijn vader en zins gelijken zoals ik die persoonlijk heb leren kennen.

Ik ga dat dan ook niet pretenderen.

Maar, zoals ik niet van oordeel ben dat elke mannelijke Duitser en Rus gecastreerd moeten worden opdat er nooit meer een Stalin of Hitler zou opstaan, ben ik ook niet van oordeel dat Oostfronters moeten afgemeten worden noch aan een DEGRELLE noch aan een JORIS VAN SEVEREN.
Mensen moet je elk afzonderlijk beoordelen.

Een mooi voorbeeld daarvan is de uitspraak van een Amerikaans soldaat die tijdens de vietnamoorlog voor zijn commandant moest verschijnen omdat hij bewust een vijfjarig meisje had neergeschoten onder het oog van haar ouders en andere getuigen.
Hij werd toegebruld en uitgescholden dat het geen naam meer had.
Dit was de gruwelijkste misdaad die zijn commandant in heel die ziekelijke oorlog had meegemaakt en mocht er zeker van zijn dat deze hem zou vervolgen en als het maar even kon laten fussileren...
Tot de sergeant in kwestie er eindelijk tussenin kon brengen dat het meisje in kwestie deel uitmaakte van een groepje schoolkinderen, weggelopen was uit de groep en op het punt stond in het mijnenveld te stappen waardoor het 'veilig verklaarde pad' naar haar schooltje liep.
De sergeant was akkoord dat dit het gruwelijkste was dat hij ooit had meegemaakt (en ik geloof hem), maar hij had dat meisje niet vermoord.
Hij had zowat 20 kinderen het leven gered...

Tegenover dit verhaal, in dezelfde uitzending (het ging over post traumatische stress geloof ik) zat een intervieuw met een dame die op dat moment (dat moet een tien jaar na die oorlog geweest zijn) nog steeds luidop verklaarde dat alle Amerikaanse soldaten van eender welke rang die aan die oorloge hadden deelgenomen massamoordenaars waren en allemaal de strop verdieneen. Waarom ik net dit ophaal, de dame in kwestie bracht ook aan dat de misdaden van de vietcong, zelfs in een dorp waar deze de armen afhakten van elk kind dat door de Amerikanen was ingeent, niet meer dan gerechtvaardigd waren.

Reacties zoals die van deze dame hoor ik hier nu ook.
Alle nietgeallieerden waren monsters en alle geallieerden (incluis) Stalin waren de 'goei' en mogen dus zelfs niet eens in vraag gesteld worden.

U beslist zelf maar tot welke categorie u hoort.

Ajuus, tot de volgende.

Wel wel zeg, effe terloops de Vietnamoorlog er bijgesleurd.....

Blijf eens even bij de zaak Joris? Zo raken we nergens.

thePiano · 21 oktober 2005, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ik kan niet spreken voor de leiders van de verschillende leiders van de Vlaamse Bewegingen (meervoud), enkel voor mijn vader en zins gelijken zoals ik die persoonlijk heb leren kennen.

Ik ga dat dan ook niet pretenderen.

Maar, zoals ik niet van oordeel ben dat elke mannelijke Duitser en Rus gecastreerd moeten worden opdat er nooit meer een Stalin of Hitler zou opstaan, ben ik ook niet van oordeel dat Oostfronters moeten afgemeten worden noch aan een DEGRELLE noch aan een JORIS VAN SEVEREN.
Mensen moet je elk afzonderlijk beoordelen.

Ok Joris, maar help ons dan een eindje op weg en beantwoord de vragen die ik je al herhaaldelijk heb gesteld, hier zijn ze weer:

1. Bij welke divisie zat je vader?

2. Van wanneer tot wanneer heeft hij aan het Oostfront gekampt?

3. Waar was hij gelegerd?

4. Was hij bij het Vlaams Legioen of direct bij de Waffen-SS ingedeeld?

5. Wie was zijn commandant?

6. Heeft hij al dan niet de Hitler-eed afgelegd?

7. Welke veroordeling heeft hij gehad na de oorlog?

8. Heeft hij al dan niet eerherstel gekregen en wanneer?

9. Welke militaire rang had hij?

10. Was hij een spijtoptant? Ga je gang.

Luddo · 21 oktober 2005, 19:08

Joris, als je binnen de 24 uur deze vragen niet beantwoord word je standrechterlijk persoonlijk door Piano terechtgesteld! Seine Ehre ist Fraude!

van Maerlant · 21 oktober 2005, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Waarom verbaasd dergelijke uitspraak me niet?

U mag dan wel denken, ik weet gewoon...

Ja jongen, tis goed, ge hebt 100!!

21 oktober 2005, 16:39	#267
CLAESSENS Joris Minister-President Geregistreerd: 31 maart 2005 Locatie: UKKEL Berichten: 5.742	Vreemd toch hoe gebeten sommige mensen zijn op Hitler en zijn SS. Een kerel die het net voor de oorlog nog schopte tot de prestigieuze titel van 'Man of the year', jawel, in Groot-Brittanië. Vanwege zijn successen in zijn Nationaal beleid. Ook dat was Hitler, en dat had niets uitstaans met Jodenvervolging. Net zoals de Oostfronters geen enkel verband hadden met de Jodenvervolging. Tenzij, zoals reeds eerder opgemerkt, alle gealliëerden schuldig waren aan de oorlogsmisdaden en de misdaden na de oorlog van Stalin en zijn opvolgers. Vreemd toch ook, hoe net diezelfden het niet aankunnen dat er zelfs maar over Stalin gesproken wordt. Nog,nog... Want, zoals sommigen het hier al opperden, moest mijn vader weten dat het onderwerp Oostfronters, onder eender welke vorm, terug in de belangstelling komt en dat hij in één of andere vorm daar aan bijdroeg, ... hij zou trots zijn. Hij en vele anderen strijden er al meer dan 60 jaar voor om het Belgische Regime zelfs maar zover te krijgen de vervolging, die sommigen tot op vandaag nog moeten lijden, een halt toe te roepen en de slachtoffers in eer te herstellen. Maar zelfs toegeven dat het Belgische regime hier fouten beging, laat staan ze herstellen, is er tot op vandaag nog te veel aan. __________________ CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran.

21 oktober 2005, 16:55	#270
CLAESSENS Joris Minister-President Geregistreerd: 31 maart 2005 Locatie: UKKEL Berichten: 5.742	Ik kan niet spreken voor de leiders van de verschillende leiders van de Vlaamse Bewegingen (meervoud), enkel voor mijn vader en zins gelijken zoals ik die persoonlijk heb leren kennen. Ik ga dat dan ook niet pretenderen. Maar, zoals ik niet van oordeel ben dat elke mannelijke Duitser en Rus gecastreerd moeten worden opdat er nooit meer een Stalin of Hitler zou opstaan, ben ik ook niet van oordeel dat Oostfronters moeten afgemeten worden noch aan een DEGRELLE noch aan een JORIS VAN SEVEREN. Mensen moet je elk afzonderlijk beoordelen. Een mooi voorbeeld daarvan is de uitspraak van een Amerikaans soldaat die tijdens de vietnamoorlog voor zijn commandant moest verschijnen omdat hij bewust een vijfjarig meisje had neergeschoten onder het oog van haar ouders en andere getuigen. Hij werd toegebruld en uitgescholden dat het geen naam meer had. Dit was de gruwelijkste misdaad die zijn commandant in heel die ziekelijke oorlog had meegemaakt en mocht er zeker van zijn dat deze hem zou vervolgen en als het maar even kon laten fussileren... Tot de sergeant in kwestie er eindelijk tussenin kon brengen dat het meisje in kwestie deel uitmaakte van een groepje schoolkinderen, weggelopen was uit de groep en op het punt stond in het mijnenveld te stappen waardoor het 'veilig verklaarde pad' naar haar schooltje liep. De sergeant was akkoord dat dit het gruwelijkste was dat hij ooit had meegemaakt (en ik geloof hem), maar hij had dat meisje niet vermoord. Hij had zowat 20 kinderen het leven gered... Tegenover dit verhaal, in dezelfde uitzending (het ging over post traumatische stress geloof ik) zat een intervieuw met een dame die op dat moment (dat moet een tien jaar na die oorlog geweest zijn) nog steeds luidop verklaarde dat alle Amerikaanse soldaten van eender welke rang die aan die oorloge hadden deelgenomen massamoordenaars waren en allemaal de strop verdieneen. Waarom ik net dit ophaal, de dame in kwestie bracht ook aan dat de misdaden van de vietcong, zelfs in een dorp waar deze de armen afhakten van elk kind dat door de Amerikanen was ingeent, niet meer dan gerechtvaardigd waren. Reacties zoals die van deze dame hoor ik hier nu ook. Alle nietgeallieerden waren monsters en alle geallieerden (incluis) Stalin waren de 'goei' en mogen dus zelfs niet eens in vraag gesteld worden. U beslist zelf maar tot welke categorie u hoort. Ajuus, tot de volgende. __________________ CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. Laatst gewijzigd door CLAESSENS Joris : 21 oktober 2005 om 16:59.

21 oktober 2005, 17:18	#271
Riksken Parlementslid Geregistreerd: 11 november 2002 Berichten: 1.910	Snap niet dat je er nog je latijn wil insteken en steeds de moeite doet om die gasten op een serene manier van antwoord te dienen ondanks de platvloerse scheldpartijen. Verder betuig ik mijn grootste respect aan een Oostfronter, uw vader, en mijn medeleven aan de familie. Hou Zee __________________ Victory or Valhalla. Met Voorpost in't offensief Laatst gewijzigd door Riksken : 21 oktober 2005 om 17:18.

21 oktober 2005, 19:08	#279
Luddo Minister Geregistreerd: 10 december 2002 Locatie: In de stille Kempen Berichten: 3.898	Joris, als je binnen de 24 uur deze vragen niet beantwoord word je standrechterlijk persoonlijk door Piano terechtgesteld! Seine Ehre ist Fraude! __________________ Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!

21 oktober 2005, 18:05	#274
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Beste Joris, U blijft zaken doorelkaar halen. Toevallig gisteren de kleinzoon van Stalin op tv gezien: 'Mensen doen net of mijn grootvader een soort Hitler was. Maar hij was niet te vergelijken. Hij heeft veel goed gedaan voor het land. Hij was géén crimineel.' U doet hetzelfde. Het gaat hier niet over Stalin, Saddam, Khadaffi, Pinochet of Pol Pot, zelfs niet over Hitler. Het gaat er hier om of oost-fronters fout waren en of ze eerherstel verdienen. Wat dat betreft is het antwoord simpel: Ja, ze waren fout. Nee, ze verdienen geen eerherstel. Als u vraagt of er omstandigheden zijn waardoor men begrip zou kunnen opbrengen voor sommigen, dan zou ik zeggen: Jawel, begrip voor sommigen in bepaalde omstandigheden wél, tot helden uitroepen niet. Achteraf proberen een ideologie te verdedigen die miljoenen mensen in de afgrond heeft gestort lijkt me niet gepast. Of die ideologie nu nationaal-socialisme of communisme heet. Trouwens, als de beweegredenen religieus van aard waren, zoals u beweert, zou ik me maar eens verdiepen in de religiositeit van de zogenaamde 'verdedigers van het katholicisme' die Europa gingen 'verdedigen tegen de goddelozen'. Schrik niet te hard!