Vijfjarig meisje op slag dood, dader reed door

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

20 dan.
Maar goed als je eens in de buurt bent van Latem, deurle..rij eens door de talrijke dreven die er telkens links en rechts van de hoofdstraat zijn.
Zo rond het golfterrein vind je er al heel wat.

Je zal me gelijk geven en ook genieten van de vele mooie woningen terloops.
Een outdoor activiteit.

Ik heb al meermaals gaan wandelen in Latem en ik ken daar de dreven zowat op m'n duimpje. Wat u beschrijft, komt niet overeen met de werkelijkheid. Modderig kunnen de dreven inderdaad zijn, maar ze worden niet herschapen na een regenachtige dag tot een landschap na een bombardement aan de IJzer.

Met een gewone auto rij je er moeiteloos door. En modder krijg je hoe dan ook op de wagen, ongeacht of het een SUV of niet.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb al meermaals gaan wandelen in Latem en ik ken daar de dreven zowat op m'n duimpje. Wat u beschrijft, komt niet overeen met de werkelijkheid. Modderig kunnen de dreven inderdaad zijn, maar ze worden niet herschapen na een regenachtige dag tot een landschap na een bombardement aan de IJzer.

Met een gewone auto rij je er moeiteloos door. En modder krijg je hoe dan ook op de wagen, ongeacht of het een SUV of niet.

Je moet dan ook begrijpen dat de miljoenen daar in de kelders liggen te vermenigvuldigen...zodat een suv met enige prestige daar prachtig in past.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je moet dan ook begrijpen dat de miljoenen daar in de kelders liggen te vermenigvuldigen...zodat een suv met enige prestige daar prachtig in past.

Straalt een SUV prestige uit? In mijn ogen niet. Als ik aan prestigieuze wagens denk, komen er toch andere types in me op.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Straalt een SUV prestige uit? In mijn ogen niet. Als ik aan prestigieuze wagens denk, komen er toch andere types in me op.

Zo x6 of x5 of een range rover of een mercedes komt toch al aardig prestigieus over...zeker in een dreef en wanneer geld geen rol speelt is een verkeersdrempel al een serieuze reden om er één te kopen.

Men moet een mens in zijn "eigen" logica kunnen volgen om hem te begrijpen nietwaar?

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik kan hun programma wel smaken...overdrijven is nooit veraf.

Maar men moet eerst het idee achter dat concept begrijpen.
Bv ik weet niet of u St Martens Latem kent, het miljoenenkwartier rond Gent die voornamelijk bezaaid is met bosdreven waar hun miljoenen villa's tussen staan. Het kan daar behoorlijk modderig zijn en met een gewone wagen is dat daar absoluut dikwijls niet zo fijn rijden.
Dus stel je bent rijk, woont in St M Latem met een vette villa en je hebt geen aangepaste wagen om in de dreven rond te flaneren of om van je oprit te geraken?

Hé dat is dus bv 1 idee achter dat concept van een SUV.

Maar de echt rijke mensen rijden daar dus niet mee rond, they wouldn't be caught dead in them. Die hebben ofwel échte sportieve auto's (zoals een BMW M5 bvb.) of een échte terreinwagen (zoals een Range Rover bvb),en meestal hebben ze allebei en van mij mogen ze; maar niet zo'n halfslachtig ding, dat laten ze over aan de parvenu's.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Straalt een SUV prestige uit? In mijn ogen niet. Als ik aan prestigieuze wagens denk, komen er toch andere types in me op.

Bij mij ook.



of ook wel



en misschien zelfs



maar niet zo'n koekendoos op wielen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Bij mij ook.
of ook wel
en misschien zelfs

maar niet zo'n koekendoos op wielen.

Inderdaad.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Maar de echt rijke mensen rijden daar dus niet mee rond, they wouldn't be caught dead in them. Die hebben ofwel échte sportieve auto's (zoals een BMW M5 bvb.) of een échte terreinwagen (zoals een Range Rover bvb),en meestal hebben ze allebei en van mij mogen ze; maar niet zo'n halfslachtig ding, dat laten ze over aan de parvenu's.

Tja kijk...er staat bij ons ook een m5 en een 6 serie en wat 3 series in ons magazijn en we zijn wij maar werkmensen.
Langs de andere kant rij ik meestal rond met een simpele berlingo vol werkgerief en zo vuil als je maar kan denken soms.
En als ik die berlingo zo eens vergelijk met de meeste courante gewone SUV die je zo in de stad ziet is die nog niet zoveel lager of kleiner feitelijk.

Ik heb er alvast geen probleem mee.
En ik begrijp het probleem van anderen vaak niet.
Je hebt toch ook minibusjes type volume wagen?

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tja kijk...er staat bij ons ook een m5 en een 6 serie en wat 3 series in ons magazijn en we zijn wij maar werkmensen.
Langs de andere kant rij ik meestal rond met een simpele berlingo vol werkgerief en zo vuil als je maar kan denken soms.
En als ik die berlingo zo eens vergelijk met de meeste courante gewone SUV die je zo in de stad ziet is die nog niet zoveel lager of kleiner feitelijk.

Ik heb er alvast geen probleem mee.
En ik begrijp het probleem van anderen vaak niet.
Je hebt toch ook minibusjes type volume wagen?

Zo'n monovolume is idd nu ook niet bepaald een prachtig zicht maar is voor de andere weggebruikers niet zo gevaarlijk of werkt niet zo intimiderend op fietsers of voetgangers. En dat is nu net, dacht ik, het hele punt. Er zijn statistisch gezien meer ongevallen met SUV's dan met andere wagens. Waar zijn we dan eigenlijk over aan het zeveren?
Is bezit voor de Westerse kapitalistische mens zo belangrijk geworden dat we het stellen boven het leven van iemand anders. Is m.a.w. de vrijheid om te rijden in wat ik wil meer waard dan het leven van de andere mensen dat ik daardoor in gevaar breng? Want daar gaat het eigenlijk over, waar eindigt persoonlijke vrijheid en begint maatschappelijke verantwoordelijkheid?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tja kijk...er staat bij ons ook een m5 en een 6 serie en wat 3 series in ons magazijn en we zijn wij maar werkmensen.
Langs de andere kant rij ik meestal rond met een simpele berlingo vol werkgerief en zo vuil als je maar kan denken soms.
En als ik die berlingo zo eens vergelijk met de meeste courante gewone SUV die je zo in de stad ziet is die nog niet zoveel lager of kleiner feitelijk.

Ik heb er alvast geen probleem mee.
En ik begrijp het probleem van anderen vaak niet.
Je hebt toch ook minibusjes type volume wagen?

Functionaliteit, het kwam al eerder ter sprake.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Zo'n monovolume is idd nu ook niet bepaald een prachtig zicht maar is voor de andere weggebruikers niet zo gevaarlijk of werkt niet zo intimiderend op fietsers of voetgangers. En dat is nu net, dacht ik, het hele punt. Er zijn statistisch gezien meer ongevallen met SUV's dan met andere wagens. Waar zijn we dan eigenlijk over aan het zeveren?
Is bezit voor de Westerse kapitalistische mens zo belangrijk geworden dat we het stellen boven het leven van iemand anders. Is m.a.w. de vrijheid om te rijden in wat ik wil meer waard dan het leven van de andere mensen dat ik daardoor in gevaar breng? Want daar gaat het eigenlijk over, waar eindigt persoonlijke vrijheid en begint maatschappelijke verantwoordelijkheid?

Waarom koop je u dan een 160 pk opel?

En voor de SUV in het straatbeeld was had men al evenveel gekankerd op de monovolume.
Zijn plaats op de hitlijst is een beetje gezakt.

[Mambo]

Monovolume
SUV
Lichte vracht

Zo veel verschillen heeft dat allemaal niet hé?

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Zo'n monovolume is idd nu ook niet bepaald een prachtig zicht maar is voor de andere weggebruikers niet zo gevaarlijk of werkt niet zo intimiderend op fietsers of voetgangers. En dat is nu net, dacht ik, het hele punt. Er zijn statistisch gezien meer ongevallen met SUV's dan met andere wagens. Waar zijn we dan eigenlijk over aan het zeveren?
Is bezit voor de Westerse kapitalistische mens zo belangrijk geworden dat we het stellen boven het leven van iemand anders. Is m.a.w. de vrijheid om te rijden in wat ik wil meer waard dan het leven van de andere mensen dat ik daardoor in gevaar breng? Want daar gaat het eigenlijk over, waar eindigt persoonlijke vrijheid en begint maatschappelijke verantwoordelijkheid?

1 - Monovolume zijn evenzeer schadelijk voor fietsers en voetgangers dan een SUV. Schadelijkheid voor fietsers/voetgangers heeft te maken met de hoogte van koetswerk en bumper. Ik verwijs naar onderzoek in Japan (Maki et al. 2003. Comparative analysis of vehicle–bicyclist and vehicle–pedestrian accidents in Japan. Accident Analysis and Prevention, 35, 927-940):

Op 1000 ongelukken waren er gem. 18 voetgangers en 3.5 fietsers met dodelijk hoofdtrauma als gevolg van een aanrijding met een minivan (monovolume dus). Op 1000 ongelukken waren er gem. 13 voetgangers en 2 fietsers met dodelijk hoofdtrauma als gevolg van een aanrijding met een SUV. Een luxe-sedan scoort het best (8 voetgangers/1 fietser gemiddeld per 1000 aanrijdingen). Statistieken in Japan voor een periode van 4 jaar.

2 - Toon mij 1 bron, 1 referentie die duidelijk stelt dat er meer ongelukken zijn met SUV's. En niet dat de ongelukken zwaardere gevolgen hebben - dan is algemeen aanvaard.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

dit tegenover



dit?

Ok, over smaak valt niet te twisten natuurlijk maar ik begrijp niet hoe je zo'n lelijk ding dat nergens goed voor is mooi kan vinden. Ik snap het gewoon niet, het is als de vrouwen van Rubens verkiezen boven die van Boticelli. Er zullen wel liefhebbers van zijn maar toch...

Verkeerde Kuga gekozen

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

1 - Monovolume zijn evenzeer schadelijk voor fietsers en voetgangers dan een SUV. Schadelijkheid voor fietsers/voetgangers heeft te maken met de hoogte van koetswerk en bumper. Ik verwijs naar onderzoek in Japan (Maki et al. 2003. Comparative analysis of vehicle–bicyclist and vehicle–pedestrian accidents in Japan. Accident Analysis and Prevention, 35, 927-940):

Op 1000 ongelukken waren er gem. 18 voetgangers en 3.5 fietsers met dodelijk hoofdtrauma als gevolg van een aanrijding met een minivan (monovolume dus). Op 1000 ongelukken waren er gem. 13 voetgangers en 2 fietsers met dodelijk hoofdtrauma als gevolg van een aanrijding met een SUV. Een luxe-sedan scoort het best (8 voetgangers/1 fietser gemiddeld per 1000 aanrijdingen). Statistieken in Japan voor een periode van 4 jaar.

2 - Toon mij 1 bron, 1 referentie die duidelijk stelt dat er meer ongelukken zijn met SUV's. En niet dat de ongelukken zwaardere gevolgen hebben - dan is algemeen aanvaard.

Van de monovolumes wist ik niet, en dan vind ik dat daar idd ook nog werk aan de winkel is, wat die bron betreft verwijs ik u door nar het VRT-journaal waarin de vertegenwoordiger van de verzekeringsmaatschappijen dit kwam vertellen. Ik weet niet meer welke datum het journaal was, maar het was alleszins om 19.00u.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Waarom koop je u dan een 160 pk opel?

En voor de SUV in het straatbeeld was had men al evenveel gekankerd op de monovolume.
Zijn plaats op de hitlijst is een beetje gezakt.

kijk post van aurora borealis. In het Japanse onderzoek naar de gevolgen van aanrijdingen voor zwakke weggebruikers scoort de luxe-sedan het best, en dat is precies wat de insignia is.
In dat onderzoek komt blijkbaar ook aan het licht dat monovolumes idd niet veel verschillen van SUV's, ook op het gebied van veiligheid; weg ermee dus. Iedereen een sedan. Het straatbeeld zal er alleen maar mooier op worden!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Is m.a.w. de vrijheid om te rijden in wat ik wil meer waard dan het leven van de andere mensen dat ik daardoor in gevaar breng?

Kortweg: ja.

En alleen al omwille van de doodeenvoudige reden dat het simpele feit je met deze of gene auto rond rijdt, anderen niet in gevaar brengt. Hoe je er mee rijdt, d�*t is belangrijk.

[Micele]

En dat is niet alleen de auto hoor, elk vervoermiddel (ook fiets/bromfiets/) kan dodelijk zijn bij een aanrijding met een zwakke weggebruiker.(fiets/bromfiets/voetganger)

(die komen eerder zelden in de krant, of online, in Nederland wel meer)
2010:

http://www.nu.nl/binnenland/2324662/...t-scooter.html
Fietser overleden na botsing met scooter
Uitgegeven: 2 september 2010

http://www.ad.nl/ad/nl/1000/Nieuws/a...-fietser.dhtml
Voetganger overlijdt na botsing met fietser
18/04/10

http://www.nieuwslijst.nl/nijmegen_g...tml?l=site&p=3
Voetganger komt om bij aanrijding met vluchtende bromfietsers
zaterdag 16 januari 2010

http://www.hartvannederland.nl/neder...sing-fietsers/
Dode door botsing fietsers

Bij een verkeersongeval op de Graafsebaan in het Noord-Brabantse dorp Hintham is zondagavond een dode gevallen.
Het zou gaan om een ongeluk waarbij alleen fietsers betrokken waren. Vermoedelijk zijn twee fietsers met elkaar in botsing gekomen. Over de identiteit van het slachtoffer kon de politie nog geen mededelingen doen.

Laatste update: 13 september 2010 om 09:50

Bij ongevallen tussen zwakke weggebruikers onderling, zeker ook enkelvoudige, is er vermoedelijk een sterke onderregistratie, vooral bij "kinderen"... zie cijfers Pentastudie.

Dossier: Kwetsbare Weggebruikers. (Staten-generaal van de verkeersveiligheid 2007. Federale Commissie voor de Verkeersveiligheid.)

http://www.fcvv.be/Docs/Groups/FCVV%...kers%20DEF.pdf

Enkele frappante bevindingen van deze studie:

# Uit de officiële verkeersstatistieken voor België blijkt dat de ”kwetsbare weggebruikers” (d.i. zwakke weggebruikers en motorrijders) ± 40% van het aantal verkeersdoden en ernstig gekwetsten uitmaken. In vergelijking met andere landen is dit een hoog percentage.

# De officiële verkeersstatistieken vertonen een verontrustende mate van onderregistratie van ongevallen met "zwakke weggebruikers". Dit probleem stelt zich ook in andere landen. Voorbeeld uit Penta-studie: betreffende de doden en zwaargewonden bij fietsongevallen bij kinderen tussen 5 en 9 jaar, waren er 112 geregistreerd door cijfers op te vragen in ziekenhuizen. Er waren slechts 21 slachtoffers geregistreerd bij de FOD Economie, Directie Statistiek!

# De onderregistratie in de officiële verkeersstatistieken betekent dat niemand zicht heeft op de werkelijke maatschappelijke implicaties van de verkeersongevallen.

Dit heeft scheeftrekkingen in de visie van de wetgevende en handhavende overheid voor gevolg, maar geeft ook een vertekend beeld van deze problematiek aan de bevolking, de media, de verzekeringsmaatschappijen, de verenigingen van weggebruikers en andere stakeholders.

Doelstellingen van de Belgische regering

# In 2002 schaarde de federale regering zich achter de doelstelling van de eerste Staten-Generaal van de Verkeersveiligheid (SGVV) om het aantal verkeersdoden tegen 2010 te halveren, d.i. 750.

# Volgens de verkeersbarometer 2009 van het BIVV was er voor dat jaar een stijging van het aantal dodelijke slachtoffers tot 955! Indien dit wordt bevestigd door de definitieve ongevallencijfers, zou dit betekenen dat de haalbaarheid van de doelstelling van SGVV van maximum 750 doden 30 dagen in 2010 heel moeilijk wordt! (Statistieken Verkeersveiligheid 2008 (BIVV), p. 197)

# Tijdens de tweede Staten-Generaal voor de Verkeersveiligheid in 2007 werd een bijkomend streefdoel bepaald, namelijk om het aantal verkeersdoden tegen 2015 nog verder terug te dringen tot maximum 500.

scooter botsing voetganger:
http://www.google.be/search?sourceid...ing+voetganger

bromfietser botsing voetganger:
http://www.google.be/search?hl=de&rl...&aqi=&aql=&oq=

voetganger botsing fietser:
http://www.google.be/search?hl=de&rl...&aqi=&aql=&oq=

fietsers botsing

http://www.youtube.com/watch?v=z_efSQDcsRA

Twee fietsers zijn zondagmiddag gewond geraakt bij een botsing op het fietspad aan de Vosholen in Sappemeer. Een 21-jarige inwoner van Kropswolde reed op zijn racefiets een 52-jarige fietsster uit Hoogezand tegemoet. Waarschijnlijk reden beiden iets te dicht op het middengedeelte van het pad en konden elkaar niet op tijd ontwijken. Door de botsing vielen de fietsers op het wegdek. De man is met een hersenschudding naar een ziekenhuis gebracht. De vrouw is in het ziekenhuis opgenomen vanwege gezichtsletsel. De politie heeft een registratie gemaakt.

enz...

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En dat is niet alleen de auto hoor, elk vervoermiddel (ook fiets/bromfiets/) kan dodelijk zijn bij een aanrijding met een zwakke weggebruiker.(fiets/bromfiets/voetganger)

(die komen eerder zelden in de krant, of online, in Nederland wel meer)
2010:





Bij ongevallen tussen zwakke weggebruikers onderling, zeker ook enkelvoudige, is er vermoedelijk een sterke onderregistratie, vooral bij "kinderen"... zie cijfers Pentastudie.

Dossier: Kwetsbare Weggebruikers. (Staten-generaal van de verkeersveiligheid 2007. Federale Commissie voor de Verkeersveiligheid.)

http://www.fcvv.be/Docs/Groups/FCVV%...kers%20DEF.pdf

Enkele frappante bevindingen van deze studie:

# Uit de officiële verkeersstatistieken voor België blijkt dat de ”kwetsbare weggebruikers” (d.i. zwakke weggebruikers en motorrijders) ± 40% van het aantal verkeersdoden en ernstig gekwetsten uitmaken. In vergelijking met andere landen is dit een hoog percentage.

# De officiële verkeersstatistieken vertonen een verontrustende mate van onderregistratie van ongevallen met "zwakke weggebruikers". Dit probleem stelt zich ook in andere landen. Voorbeeld uit Penta-studie: betreffende de doden en zwaargewonden bij fietsongevallen bij kinderen tussen 5 en 9 jaar, waren er 112 geregistreerd door cijfers op te vragen in ziekenhuizen. Er waren slechts 21 slachtoffers geregistreerd bij de FOD Economie, Directie Statistiek!

# De onderregistratie in de officiële verkeersstatistieken betekent dat niemand zicht heeft op de werkelijke maatschappelijke implicaties van de verkeersongevallen.

Dit heeft scheeftrekkingen in de visie van de wetgevende en handhavende overheid voor gevolg, maar geeft ook een vertekend beeld van deze problematiek aan de bevolking, de media, de verzekeringsmaatschappijen, de verenigingen van weggebruikers en andere stakeholders.

Doelstellingen van de Belgische regering

# In 2002 schaarde de federale regering zich achter de doelstelling van de eerste Staten-Generaal van de Verkeersveiligheid (SGVV) om het aantal verkeersdoden tegen 2010 te halveren, d.i. 750.

# Volgens de verkeersbarometer 2009 van het BIVV was er voor dat jaar een stijging van het aantal dodelijke slachtoffers tot 955! Indien dit wordt bevestigd door de definitieve ongevallencijfers, zou dit betekenen dat de haalbaarheid van de doelstelling van SGVV van maximum 750 doden 30 dagen in 2010 heel moeilijk wordt! (Statistieken Verkeersveiligheid 2008 (BIVV), p. 197)

# Tijdens de tweede Staten-Generaal voor de Verkeersveiligheid in 2007 werd een bijkomend streefdoel bepaald, namelijk om het aantal verkeersdoden tegen 2015 nog verder terug te dringen tot maximum 500.

scooter botsing voetganger:
http://www.google.be/search?sourceid...ing+voetganger

bromfietser botsing voetganger:
http://www.google.be/search?hl=de&rl...&aqi=&aql=&oq=

voetganger botsing fietser:
http://www.google.be/search?hl=de&rl...&aqi=&aql=&oq=

fietsers botsing
enz...

Ongevallen kan je nooit vermijden, maar je kan wél vermijden dat het érger wordt. Een fietser die tegen een scooter knalt heeft een overlevingskans, een fietser die tegen een SUV knalt heeft er géén, dat is nu net het verschil. Geef je ze een kans of gebruik je ze als levende verkeersdrempel.
We spreken niet voor niets van verkeers'slachtoffers' alsof het verkeer één of andere demonische godheid is die moet tevreden gehouden met mensenoffers. In Vlaanderen wordt elke dag een kind op weg van of naar school aangereden. Maar kinderen hebben nu eenmaal geen stemrecht om veiliger verkeer of veiliger wagens te eisen en eens ze kunnen stemmen zijn ze bij het legioen autorijders gekomen en zo wijzigt er niet veel.

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Kortweg: ja.

En alleen al omwille van de doodeenvoudige reden dat het simpele feit je met deze of gene auto rond rijdt, anderen niet in gevaar brengt. Hoe je er mee rijdt, d�*t is belangrijk.

Blijkbaar bent u een veel beter bestuurder dan ik. Ik beweer niet dat ik altijd alles in de hand heb of dat ik altijd alles gezien heb wat er zich afspeelt. Ik heb de neiging om te denken dat er ook een ongeval kan komen ondanks het feit dat ik een voorzichtige bestuurder ben. Je hebt het immers niet altijd zelf in de hand. En ook al is het kind in kwestie dat zich dan bvb letterlijk voor mijn wielen smijt verantwoordelijk en niet ikzelf, ik zou er persoonlijk niet mee kunnen leven als ik bedenk dat dat kind misschien nog leefde als ik niet per sé een moordwapen op wielen moest hebben, ook al heb ik daar dan persoonlijk geen enkele schuld aan.