Vlaamse ambtenaar krijgt 500 euro extra

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De ene keer mekkeren jullie dat de hoge pensoeien gerechtvaardigd zijn, omwille van het feit dat het uitgesteld loon is, en nu is het daar weer niet.

Het ambtenarenpensioen is inderdaad een uitgesteld loon. Alleen heb je daar als ambtenaar niet veel aan op het ogenblik dat je je leven begint op te bouwen, een huis koopt, kinderen krijgt,...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door ToonB

Wil je nu zeggen dat wat ik poneer niet over pensioenen gaat? Straf, ik dacht dat ik het daar net wel over had.

Waar jij het zoal over meent te moeten hebben, interesseert me niet zo. Dit topic gaat over lonen; niet over pensioenen. De titel van het topic zou je al een aanwijzing moeten geven...

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar wel met het grote voordeel van niet aan obesitas te moeten lijden tijdens Uw pensioen (of juist wel ?).

Ah, dus de privé geeft maar een minimum aantal verlofdagen omdat ze niet zouden willen dat hun werknemers later aan obesitas zouden lijden. Barmhartige mensen, idd.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Yeah, right...

Ja!

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De ambtenaren werken al sinds mensenheugenis aan lagere lonen dan de private sector.

Moeilijk te vergelijken over de verschillende sectoren. Wat we wel met zekerheid kunnen vaststellen is dat werknemers in de ambtenarij minder verantwoordelijk zijn voor hun prestaties.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Wat we wel met zekerheid kunnen vaststellen is dat werknemers in de ambtenarij minder verantwoordelijk zijn voor hun prestaties.

Tja, als bvb een ambtenaar-luchtverkeersleider zijn verantwoordelijkheid niet meer aankan, krijgt hij een slechter betaalde bureaujob, natuurlijk na wat omscholing, en mag hij die eenvoudigere job houden, natuurlijk evenzo na jaarlijkse beoordeling van zijn directe chefs.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

bron: http://www.vandaag.be/binnenland/414...ende-lijn.html



bron: http://trends.knack.be/economie/nieu...633979540.htm#



Jouw cijfers voor Vlaanderen kloppen precies niet.

De opslag komt er nochtans maar voor een goede 25.000 ambtenaren (na de geprogrammeerde vermindering van het aantal ambtenaren).
De nieuwe cao geldt niet voor leerkrachten, ambtenaren van lokale overheden en voor het personeel van autonome overheidsinstellingen, zoals de watermaatschappij VMW en de VRT. Dat kan alleen via hun eigen sectoraal akkoord.
Als je nou eens zou beginnen met appelen met appelen te vergelijken, en peren met peren, dan zou je zo geen onzinnige uitspraken doen.

[subocaj]

Wetenschappelijk onderzoek heeft uitgewezen dat de PVDA een populistische partij is...

Correctie:
"Wetenschappelijk" onderzoek door freelancers voor freelancers heeft uitgewezen dat de PvDA een populistische partij is.

Wetenschappelijk onderzoek van Jacobus heeft uitgewezen, dat de werkende burger op dit ogenblik zijn eigen werkplaats, de bankiers en alle marionetten van de bankiers, zijnde onze nationale, regionale en Europese politici betaald.
Het bewijs dat N-VA daar een voortrekkers rol in speelt, is dat het Europese "six-pack" minutieus, dixit Jambonneke, moet worden doorgevoerd.
Wat eigenlijk in goed Vlaams betekent, zorg dat onze bankiers, industriëlen en hun politieke marionetten, hun winsten en vette inkomens minstens kunnen behouden, maar liefst nog vermeerderen, door jou als stomme kiezer aan de minimumlonen van de EU zone te laten werken.
En dit proces is nu in Griekenland ingezet, met "democratische" maffia praktijken.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Ja!

Welnee...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Moeilijk te vergelijken over de verschillende sectoren. Wat we wel met zekerheid kunnen vaststellen is dat werknemers in de ambtenarij minder verantwoordelijk zijn voor hun prestaties.

En hoe heeft u dat precies kunnen vaststellen?

[De schoofzak]

De waarheid omtrent die 500 euro, en omtrent de zogezegde betere verloning van de ambtenaren:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4G3HVSGG

Moet er nog zand zijn ?

Het personeel van de Vlaamse overheidkrijgt dan wel een verhoging van zijn inkomen met gemiddeld 500 euro per jaar (42 euro per maand), maar gelijktijdig besliste die overheid haar personeelsaantal met 5 procent af te slanken. Dat is ingrijpender dan de afslanking die van de federale overheid verwacht wordt in haar korps.

De Vlaamse regering heeft haar college van topambtenaren meegedeeld dat ze op het eind van de regeerperiode 2009-2014 hun ambtenarenkorps met 5 procent afgeslankt moeten hebben. Die afslanking met '5 procent in koppen' moet, volgens een brief van Vlaams minister van Bestuurszaken Geert Bourgeois (N-VA), een besparing van 4 procent opleveren in de personeelskredieten, oplopend tot 50 miljoen euro per jaar vanaf 2014. De afslanking maakt deel uit van een totale geplande besparing van 250 miljoen euro op de 'apparaatkosten' (2009-2014).

De cao die vorige week gesloten werd, had een kostenplaatje van 17,5 miljoen euro.

De afslanking slaat op diensten die samen 27.900 personeelsleden tellen. 5 procent op 27.900 betekent dat er eind 2014 ongeveer 1.400 personeelsleden minder zullen zijn.

Niet alle diensten vallen onder de afslanking: voor de VRT en de chauffeurs van De Lijn zijn eerder al afspraken gemaakt. Het personeel van Jongerenwelzijn en een deel van Kind&Gezin vallen niet onder de besparingen.

De topambtenaren mogen zelf beslissen hoe en waar ze de afslanking met 5 procent realiseren. Ze zijn 'geresponsabiliseerd'. Dat betekent ook dat het niet halen van die cijfers in hun evaluatie en verloning wordt verrekend. Halen ze de cijfers niet, dan kan de regering nog een wervingsstop opleggen, schrijft minister Bourgeois.

Er is geen sprake van naakte ontslagen, wel van de niet-vervanging van personeelsleden die vertrekken bij het eind van hun contract of bij pensionering.

Vloer aanvegen

Minister Geert Bourgeois veegt intussen de vloer aan met de cijfers die werkgeversorganisatie Voka vorige week verspreidde over de salarissen van de Vlaamse ambtenaren (DS 5-6 november).

Het rekruteringsbureau Hudson berekende voor Voka dat de lonen van de Vlaamse ambtenaren enkele honderden euro's boven die van de privésector liggen.

Voka had zijn tegenstander slecht ingeschat: de Vlaamse overheid heeft een sterke cel Beloningsbeleid. Die maakt met argumenten brandhout van de berekeningen.

Hudson vergelijkt reële lonen van de privésector met geschatte lonen van de Vlaamse overheid. Meerdere salarisschalen werden te hoog ingeschat; die voor directiesecretarissen lag 14 procent te hoog. Ook de salarissen van midden- en topkader werden te hoog ingeschat.

Hudson hield verder alleen rekening met vastbenoemde ambtenaren terwijl 37 procent van het personeel van de Vlaamse overheid niet vast benoemd is en 5 �* 20 procent minder verdient.

Hudson vergelijkt de lonen van een groot publiek bedrijf niet met die van grote privébedrijven, maar met een steekproef die vooral kmo's bevat, zo luidt het nog.

Minister Geert Bourgeois veegt de Voka-cijfers daarmee van de tafel en houdt het bij de conclusies van een eerdere studie van de Vlerick Management School. De lonen van de Vlaamse overheid liggen volgens die studie voor gewone bedienden net onder die van de privésector; hoger in de hiërarchie loopt de achterstand op tot 300 �* 400 euro bruto per maand.

[Raf]

Vandaag in De Standaard:

Vlaamse overheid schrapt 1.400 banen
Vijf procent besparen 'in koppen'

[...]

Minister Geert Bourgeois veegt intussen de vloer aan met de cijfers die werkgeversorganisatie Voka vorige week verspreidde over de salarissen van de Vlaamse ambtenaren (DS 5-6 november).

Het rekruteringsbureau Hudson berekende voor Voka dat de lonen van de Vlaamse ambtenaren enkele honderden euro's boven die van de privésector liggen.

Voka had zijn tegenstander slecht ingeschat: de Vlaamse overheid heeft een sterke cel Beloningsbeleid. Die maakt met argumenten brandhout van de berekeningen.

Hudson vergelijkt reële lonen van de privésector met geschatte lonen van de Vlaamse overheid. Meerdere salarisschalen werden te hoog ingeschat; die voor directiesecretarissen lag 14 procent te hoog. Ook de salarissen van midden- en topkader werden te hoog ingeschat.

Hudson hield verder alleen rekening met vastbenoemde ambtenaren terwijl 37 procent van het personeel van de Vlaamse overheid niet vast benoemd is en 5 �* 20 procent minder verdient.

Hudson vergelijkt de lonen van een groot publiek bedrijf niet met die van grote privébedrijven, maar met een steekproef die vooral kmo's bevat, zo luidt het nog.

Minister Geert Bourgeois veegt de Voka-cijfers daarmee van de tafel en houdt het bij de conclusies van een eerdere studie van de Vlerick Management School. De lonen van de Vlaamse overheid liggen volgens die studie voor gewone bedienden net onder die van de privésector; hoger in de hiërarchie loopt de achterstand op tot 300 �* 400 euro bruto per maand.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4G3HVSGG

[subocaj]

Gelukkig dat Geert Bourgeois een ander "onderzoek bureau" heeft dan Bart zijn baas VOKA. Zo zitten ze zeker juist en kunnen ze met de "juiste" cijfers alle kanten op.
Ook al een afgezaagd liedje, door andere partijen gebruikt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Moeilijk te vergelijken over de verschillende sectoren. Wat we wel met zekerheid kunnen vaststellen is dat werknemers in de ambtenarij minder verantwoordelijk zijn voor hun prestaties.

ik ken toch genoeg mensen in de banken- en verzekeringssector die veel fouten mogen maken zonder ontslagen te worden. meer zelf, sommigen krijgen er nog bonussen voor.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Vandaag in De Standaard:



http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4G3HVSGG

tiens, Raf, een N-VA'er, die moet toch liegen?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tiens, Raf, een N-VA'er, die moet toch liegen?

De uitzondering bevestigt de regel.

[subocaj]

We hebben geluk dat "de Vlerick Management School" een links bolwerk is dat altijd "de waarheid" in petto heeft, die al zoveel "integere politici" heeft opgeleid.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

We hebben geluk dat "de Vlerick Management School" een links bolwerk is dat altijd "de waarheid" in petto heeft, die al zoveel "integere politici" heeft opgeleid.

Aaah! Natuurlijk! De Vlerick Hogeschool komt tot andere conclusies dan degenen die bij onze rechtse vrienden in zwang zijn, dus is het een "links bolwerk".

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tja, als bvb een ambtenaar-luchtverkeersleider zijn verantwoordelijkheid niet meer aankan, krijgt hij een slechter betaalde bureaujob, natuurlijk na wat omscholing, en mag hij die eenvoudigere job houden, natuurlijk evenzo na jaarlijkse beoordeling van zijn directe chefs.

Helaas is de verantwoordelijkheid van Belgocontrol een rekbaar begrip...

In het algemeen stelt men vast dat een incident vrijwel steeds het resultaat is van een combinatie van factoren (uitrustingen, procedures, luchtverkeersleiders, piloten, grondpersoneel en hun interactie). Een schorsing van een luchtverkeersleider na een incident wordt enkel uitgesproken in gevallen van schuldig verzuim (waaronder slaapincidenten of dronkenschap vallen). In de periode 2006-2010 deden zich geen gevallen van schuldig verzuim voor.

In 2006 werden er 97 voorvallen gemeld. Na analyse kan er gesteld worden dat er zich 31 incidenten voordeden waarbij Belgocontrol een gedeelde of volledige verantwoordelijkheid had en wat geleid heeft tot verbeteringsmaatregelen. Belgocontrol blijft onder de vooropgestelde maximum grens bepaald in het beheerscontract.

http://www.senate.be/www/?MIval=/Vra...R=2167&LANG=nl

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En hoe heeft u dat precies kunnen vaststellen?

Op verscheidene niveau's, van federaal tot lokale overheden.