Stakingsrecht ! - Pagina 14

spherelike · 31 januari 2012, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waar zijn die cooperatieven naartoe ?
En hebt ge al eens een studie gemaakt van de evolutie beroepsziekten en arbeidsongevallen en deze van de evolutie in de industrie ?
De vraag blijft altijd dezelfde, wat was er eerst de kip of het ei ?

Verkocht aan depatroons, waarna ze één voor één ter ziele gegaan zijn op enkle uitzonderingen na (Het Volk, Bacob, DVV,...) om bij de christelijke zuil te blijven.
Dit is geen vraag van kip of ei
Kijk naar de ontwikkelingslanden, of de zogenaamde tijgerlanden, daar kun je zien hoeveel patroons inzitten met gezondheid van kinderen en volwassenen.
Dit was hier net zo, nog geen honderd jaar geleden.

artisjok · 31 januari 2012, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Ik vind daar inderdaad ook dat de banken ervoor moeten opdraaien (ze kunnen hun bonussen daar misschien eens insteken) en niet de onschuldige spaarders die hun geld op een "veilig" spaarboekje gezet hebben.

Maar wanneer er o.a. daarvoor gestaakt wordt, doe je niet eens mee.
Je doet toch mee aan de Europese actiedag op 29/02.

Citaat:

Dat doet niets af aan het feit dat ik ook vind dat de stakers verantwoordelijk zijn voor de kosten van de staking van gisteren en zij hiervoor moeten opdraaien en niet de werkwilligen (die soms dan ook nog eens verhinderd werden hun werk te doen of er te geraken!).

Verantwoordelijkheid nemen / responsabiliseren: dat is een begrip dat er echt moet doorgeduwd worden. Opdraaien voor je eigen daden/stommiteiten/...

Net om o.a. te responsabiliseren was er de staking.
Maar er wordt enkel over de vorm gesproken en niet over de inhoud.

Bobke · 31 januari 2012, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Verkocht aan depatroons, waarna ze één voor één ter ziele gegaan zijn op enkle uitzonderingen na (Het Volk, Bacob, DVV,...) om bij de christelijke zuil te blijven.
Dit is geen vraag van kip of ei
Kijk naar de ontwikkelingslanden, of de zogenaamde tijgerlanden, daar kun je zien hoeveel patroons inzitten met gezondheid van kinderen en volwassenen.Dit was hier net zo, nog geen honderd jaar geleden.

Of wat vakbonden kunnen bereiken ?
Mij lijkt het eenvoudiger een vakbond op te richten dan een bedrijf uit de grond te stampen.

de atoombom · 31 januari 2012, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Maar wanneer er o.a. daarvoor gestaakt wordt, doe je niet eens mee.
Je doet toch mee aan de Europese actiedag op 29/02.

Net om o.a. te responsabiliseren was er de staking.
Maar er wordt enkel over de vorm gesproken en niet over de inhoud.

Inderdaad, niemand van de stakers wist (te vertellen) waarover het ging.
Godzijdank sprong Vanackere met zijn uitspraak in verband met de indexsprong de vakbonden nog bij.

Meuh · 31 januari 2012, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Maar wanneer er o.a. daarvoor gestaakt wordt, doe je niet eens mee.
Je doet toch mee aan de Europese actiedag op 29/02.

Net om o.a. te responsabiliseren was er de staking.
Maar er wordt enkel over de vorm gesproken en niet over de inhoud.

Ik deed inderdaad niet mee nee.
Waar raakte je de banken in dit hele stakingsverhaal van gisteren? Of de regering zelf?
Je raakte de bedrijven, degenen die voor werkgelegenheid zorgen en die in dit crisisverhaal niets te verwijten valt. Daarom deed ik niet mee en daarom vond ik de staking niet goed.
Hoeveel heeft die staking gekost en wie moet dat uiteindelijk betalen? De banken? Ik dacht het niet.

spherelike · 31 januari 2012, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Of wat vakbonden kunnen bereiken ?
Mij lijkt het eenvoudiger een vakbond op te richten dan een bedrijf uit de grond te stampen.

Ken jij ook bedrijfsleiders in spee die doodgeschoten werden omdat ze een bedrijf wouden oprichten?
Bij die die vakbonden wouden oprichten zijn er die daarvoor gestorven zijn. Maar doodgaan voor uw ideaal zal wel eenvoudiger zijn neem ik aan dan een bedrijf runnen.

Bobke · 31 januari 2012, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ken jij ook bedrijfsleiders in spee die doodgeschoten werden omdat ze een bedrijf wouden oprichten?
Bij die die vakbonden wouden oprichten zijn er die daarvoor gestorven zijn. Maar doodgaan voor uw ideaal zal wel eenvoudiger zijn neem ik aan dan een bedrijf runnen.

Vertel ons maar hoeveel er hier doodgeschoten werden omdat ze een vakbond wilden oprichten.
Ik moet iets gemist hebben.

spherelike · 31 januari 2012, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Vertel ons maar hoeveel er hier doodgeschoten werden omdat ze een vakbond wilden oprichten.
Ik moet iets gemist hebben.

Er zijn er tientallen gestorven en honderden gewonden in de sociale strijd die voorafging aan de oprichting van de vakbonden en het verkrijgen van de arbeidersrechten. Dat kan je gemakkelijk terugvinden. Het is pas na deze bloedige episode dat in belgie de eerste sociale wetten tot stand zijn gekomen. De eigenlijke oprichters van de vakbond zijn daar uiteraard niet vermoord, dat is zelfs logisch, een dode doet immers niet veel meer.

de atoombom · 31 januari 2012, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ken jij ook bedrijfsleiders in spee die doodgeschoten werden omdat ze een bedrijf wouden oprichten?
Bij die die vakbonden wouden oprichten zijn er die daarvoor gestorven zijn. Maar doodgaan voor uw ideaal zal wel eenvoudiger zijn neem ik aan dan een bedrijf runnen.

De Rode Leeuw durfde het door hem onderhandelde akkoord zelfs niet bij zijn achterban verdedigen.

Bobke · 31 januari 2012, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Er zijn er tientallen gestorven en honderden gewonden in de sociale strijd die voorafging aan de oprichting van de vakbonden en het verkrijgen van de arbeidersrechten. Dat kan je gemakkelijk terugvinden. Het is pas na deze bloedige episode dat in belgie de eerste sociale wetten tot stand zijn gekomen. De eigenlijke oprichters van de vakbond zijn daar uiteraard niet vermoord, dat is zelfs logisch, een dode doet immers niet veel meer.

Van die periode kan ik niet meespreken.
Wel weet ik dat de twee dode stakers in zwartberg nog heel veel invloed gehad hebben.
Achteraf gezien voel ik mij ook wel schuldig voor ons gedrag.
Uiteindelijk hebben de stakingen en vernielingen niet kunnen voorkomen dat de bedrijven toch gesloten zijn. De laatste veertig jaar bereikten we veel meer zonder staken dan we ooit met staken bereikten.

artisjok · 31 januari 2012, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Ik deed inderdaad niet mee nee.
Waar raakte je de banken in dit hele stakingsverhaal van gisteren? Of de regering zelf?
Je raakte de bedrijven, degenen die voor werkgelegenheid zorgen en die in dit crisisverhaal niets te verwijten valt. Daarom deed ik niet mee en daarom vond ik de staking niet goed.
Hoeveel heeft die staking gekost en wie moet dat uiteindelijk betalen? De banken? Ik dacht het niet.

Natuurlijk raak je met een staking ook de regering. De politici die hun mening uiten leken toch niet zo gelukkig mee.
Staken is ook een drukkingsmiddel.

Het is de regering die maatregelen moeten treffen opdat de banken tenminste een stukje van de miserie, die zij veroorzaakten, zouden terugbetalen. En vooral om te voorkomen dat de banken het opnieuw lappen. Daar palaveren ze nu al enkele jaren over; resultaat = 0!
Het is ook de regering die er voor moet zorgen dat de grote bedrijven een beetje eerlijk belastingen betalen, en ook hun steentje bijdragen.

Doe je nu mee aan de Europese actiedag op 29/02?

Klarekijk · 31 januari 2012, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Ik deed inderdaad niet mee nee.
Waar raakte je de banken in dit hele stakingsverhaal van gisteren? Of de regering zelf?
Je raakte de bedrijven, degenen die voor werkgelegenheid zorgen en die in dit crisisverhaal niets te verwijten valt. Daarom deed ik niet mee en daarom vond ik de staking niet goed.
Hoeveel heeft die staking gekost en wie moet dat uiteindelijk betalen? De banken? Ik dacht het niet.

Zeer terechte redenering , als je wil staken , tref dan de banken en de politici zodat ze begrijpen dat het gedaan is met onderdrukken en profiteren

Nu tref je vooral uzelf , wand de schade komt op de rekening van de belasting betaler , UZELF

Klarekijk · 31 januari 2012, 23:05

[quote=artisjok;5966542]Natuurlijk raak je met een staking ook de regering. De politici die hun mening uiten leken toch niet zo gelukkig mee.
Staken is ook een drukkingsmiddel.

Denk je dat nu echt ? die zaten binnen aan hun tasje koffie te nippen , lekker in de warmte , en hebben op het einde geen cent minder .

Tejokus · 1 februari 2012, 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge moogt ook gewoon toegeven dat ge het niet weet.

Dank u dat ge mij aanspreekt met "ge"

Ik denk dat ge de helft maar weet en van die helft zijt ge nog niet eens zeker

(we mogen toch eens lachen he Bobke)

Weet ge wat wél interessant is?
Hoe méér ge weet, hoe minder ze u kunnen kl..ten

Tejokus · 1 februari 2012, 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Ik deed inderdaad niet mee nee.
Waar raakte je de banken in dit hele stakingsverhaal van gisteren? Of de regering zelf?
Je raakte de bedrijven, degenen die voor werkgelegenheid zorgen en die in dit crisisverhaal niets te verwijten valt. Daarom deed ik niet mee en daarom vond ik de staking niet goed.
Hoeveel heeft die staking gekost en wie moet dat uiteindelijk betalen? De banken? Ik dacht het niet.

Klinkt logisch maar daarom is al wat logisch is nog niet juist he Meuh.
Het hele verhaal begint bij de aandeelhouders die bepalen véél.
En zolang managers een groot stuk verloond worden met aandelen...
Wat gaan die doen denk je?
Die gaan er voor zorgen dat die aandelen stijgen en de gemakkelijke weg is
via personeelszaken.
Na een paar jaren trekken ze hun centen op en zijn weg.
Dat is nog normaal.

Managers begaan flaters.
Om er terug bovenop te komen (het bedrijf dan) gaan ze weer rommelen via personeelszaken.
Philips dankt duizenden af. Ford destijds meer dan 3000.
Ga zo maar door.
En de managers? Die krijgen centen en een nieuwe "uitdaging", zo heet dan dan.
Afgedankt personeel zit dik in de problemen, kunnen moeilijk of niet een nieuwe
job vinden.
En de managers vinden binnen de kortste keren een nieuwe job.
Daar bestaat zelfs een aparte markt voor.
Een vooraanstaand figuur in die markt is een zekere Rommel.
Past perfect he Meuh: Rommel die zich met rommel bezig houdt

Tejokus · 1 februari 2012, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Vertel ons maar hoeveel er hier doodgeschoten werden omdat ze een vakbond wilden oprichten.
Ik moet iets gemist hebben.

Bekijk de film Daens (nog) eens

AsGardSGO · 1 februari 2012, 04:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Van die periode kan ik niet meespreken.
Wel weet ik dat de twee dode stakers in zwartberg nog heel veel invloed gehad hebben.
Achteraf gezien voel ik mij ook wel schuldig voor ons gedrag.
Uiteindelijk hebben de stakingen en vernielingen niet kunnen voorkomen dat de bedrijven toch gesloten zijn. De laatste veertig jaar bereikten we veel meer zonder staken dan we ooit met staken bereikten.

Dat is onzin, je weet dat ook maar je trekt je het niet aan want je gelooft er blijkbaar heilig in. Historische relevantie en objectiviteit is niet voor u weggelegd.
Er is veel bereikt met praten maar lang niet alles; er is na veel gepraat uiteindelijk vaak gestaakt moeten worden om dingen erdoor te krijgen.

Trouwens er wordt altijd veel gepraat maar er is nog nooit echt iets opgelost. Dat zegt genoeg.

Bobke · 1 februari 2012, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Dat is onzin, je weet dat ook maar je trekt je het niet aan want je gelooft er blijkbaar heilig in. Historische relevantie en objectiviteit is niet voor u weggelegd.
Er is veel bereikt met praten maar lang niet alles; er is na veel gepraat uiteindelijk vaak gestaakt moeten worden om dingen erdoor te krijgen.

Trouwens er wordt altijd veel gepraat maar er is nog nooit echt iets opgelost. Dat zegt genoeg.

Geef eens een paar voorbeelden van bedrijven die gered zijn door te staken.
Zijn de Waalse industriële kerkhoven volgens u ontstaan omdat ze daar te weinig gestaakt hebben ?
Dat is voor mij historische relevantie en objectiviteit.

de atoombom · 1 februari 2012, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Natuurlijk raak je met een staking ook de regering. De politici die hun mening uiten leken toch niet zo gelukkig mee.
Staken is ook een drukkingsmiddel.

Het is de regering die maatregelen moeten treffen opdat de banken tenminste een stukje van de miserie, die zij veroorzaakten, zouden terugbetalen. En vooral om te voorkomen dat de banken het opnieuw lappen. Daar palaveren ze nu al enkele jaren over; resultaat = 0!
Het is ook de regering die er voor moet zorgen dat de grote bedrijven een beetje eerlijk belastingen betalen, en ook hun steentje bijdragen.

Doe je nu mee aan de Europese actiedag op 29/02?

Ik zou meedoen als jij kunt garanderen dat onze bedrijven en twewerkstelling maximaal zal beschadigd worden.
Want dat is goed voor de kleine man.

de atoombom · 1 februari 2012, 14:18

Links heeft steeds de mond vol van stakingen en eens écht links aan de macht is worden vakbonden verboden.
Of worden/zijn het schijnvakbonden.

31 januari 2012, 23:05	#273
Klarekijk Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 7.057	[quote=artisjok;5966542]Natuurlijk raak je met een staking ook de regering. De politici die hun mening uiten leken toch niet zo gelukkig mee. Staken is ook een drukkingsmiddel. Denk je dat nu echt ? die zaten binnen aan hun tasje koffie te nippen , lekker in de warmte , en hebben op het einde geen cent minder .

1 februari 2012, 14:18	#280
de atoombom Banneling Geregistreerd: 26 januari 2012 Berichten: 353	Links heeft steeds de mond vol van stakingen en eens écht links aan de macht is worden vakbonden verboden. Of worden/zijn het schijnvakbonden.