Catalonië: op weg naar onafhankelijkheid

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Waarom? Een ruime meerderheid van de Catalanen wil dat referendum, dus niet doorzetten zou zelfmoord zijn.




Waarom? Hij kan nog steeds een coalitie achter zich krijgen.



Aangezien het illegaal is zijn er geen wettelijke regels. Een eenvoudige meerderheid is genoeg, en die heeft hij.

Mooie theorie maar de politieke praktijk is anders

[Bolleke Wol]

Je bent serieus aan het kronkelen.

Maar om nog eens de nuchtere feiten mee te geven: een leuk kaartje.

http://www.vilaweb.cat/mapa-electoral

Catalonië kleurt massaal Catalaans.

[Bolleke Wol]

Mas roept alvast de ERC op om samen het referendum voor te bereiden (wat ze in principe kunnen, zonder de steun van CUP of de groenen, maar die zullen dat referendum sowieso steunen).

http://www.vilaweb.cat/noticia/40585...eferendum.html

Wat het referendum betreft ziet de uitslag er dus eigenlijk zo uit:

['XIII']

De partijen die voor de afscheiding zijn hebben een ruime meerderheid van de stemmen gehaald . Niets staat een referendum over de afscheiding dus in de weg.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

De partijen die voor de afscheiding zijn hebben een ruime meerderheid van de stemmen gehaald . Niets staat een referendum over de afscheiding dus in de weg.

Die partijen moeten nog een regering vormen en een programma

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die partijen moeten nog een regering vormen en een programma

Herrera heeft reeds 'n oproep gedaan aan Izquerra.

[eno2]

BBC: The real winner could be the central government in Madrid

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je bent serieus aan het kronkelen.

Maar om nog eens de nuchtere feiten mee te geven: een leuk kaartje.

http://www.vilaweb.cat/mapa-electoral

Catalonië kleurt massaal Catalaans.

Interessant. Zoals te verwachten zijn de separatisten blijkbaar vooral afhankelijk van de minder dichtbevolkte gebieden in het binnenland.

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Interessant. Zoals te verwachten zijn de separatisten blijkbaar vooral afhankelijk van de minder dichtbevolkte gebieden in het binnenland.

Minder dichtbevolkte gebieden in het binnenland. Zoals Barcelona? Of bedoel je eerder Lleida, Mataro of Girona?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Minder dichtbevolkte gebieden in het binnenland. Zoals Barcelona? Of bedoel je eerder Lleida, Mataro of Girona?

Daar halen de Spaanse partijen dus inderdaad nog vrij veel stemmen. En kijk eens naar Tarragona en de voorsteden van Barcelona.

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Daar halen de Spaanse partijen dus inderdaad nog vrij veel stemmen. En kijk eens naar Tarragona en de voorsteden van Barcelona.

Op Tarragona en een paar voorsteden van Barcelona na winnen de Catalaanse partijen alle dichtbevolkte gebieden: Barcelona, Lleida, Mataro, Girona, Sabadell, enz. De Catalaanse partijen winnen zowel in dicht- als dunbevolkte gebieden en zowel aan de kust als in het binnenland.

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

BBC: The real winner could be the central government in Madrid

Oriol Junqueras s'ofereix a Artur Mas per garantir la continuïtat del procés independentista i diu que Esquerra “assumir�* tota la responsabilitat”. No permetrem que ens abarateixin els somnis. Som el soci més fiable per arribar a la independència.

CiU ha obtingut un gran resultat, amb una enorme diferència respecte a la segona força, que, per cert, som nosaltres”. Junqueras va estendre la felicitació a ICV i la CUP; va destacar que el bloc sobiranista ha pujat, i que, dins d'aquest sector, els que més han crescut “són els que més clarament han parlat d'independència”, i es va vindicar, com ha fet tota la campanya, com el garant per tirar endavant el referèndum, i el va tornar a vincular a “una alternativa econòmica i social” diferent de les pol�*tiques desenvolupades fins ara per CiU. Però va afegir-hi un mat�*s, en comprometre's al fet que ERC “assumir�* tota la responsabilitat que li correspongui en aquest moment històric”. El que signifiqui això, i com es concreti, ser�* el rovell d'ou de les converses que a partir d'ara mantinguin convergents i republicans.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Vers van de pers.

http://www.vilaweb.cat/noticia/40240...encia-ceo.html



Volgens een recente peiling wil 51 % van de Catalanen een onafhankelijk Catalonië. Deze peiling vroeg rechtstreeks naar onafhankelijkheid, dus houdt geen rekening met de Catalanen die niet direct onafhankelijkheid zien zitten maar wel verregaande autonomie ("staatshervormingen" dus).

Voorlopig vertaalt zich dat nog niet in een separatistische meerderheid in het parlement, wat in Schotland al wel het geval is. Maar het onafhankelijkheidsstreven in Catalonië is wel sterk aanwezig. In principe kan dat dus snel gaan, zeker aangezien Spanje zo goed als failliet is en men in Catalonië niet veel geduld meer zal hebben met het beleid van Madrid.

Overigens is de PP tegenwoordig weer met een campagne bezig om het Catalaanstalige onderwijs aan banden te leggen in de vier Spaanse regio's waar die taal gesproken wordt. Occitaans (gesproken in het noorden van Catalonië) en Aragonees dreigen zelfs gewoonweg hun statuut te verliezen. De onderwijskwestie is een serieuze bom onder de Spaanse politiek, vooral in de Balearen waar men Madrid stilaan ook kotsbeu is.

Het hoeft waarschijnlijk niet uitgelegd te worden dat de Catalaanse afscheiding wel wat gevolgen zal hebben voor Spanje. En de EU.

Catalaanse separatisten krijgen slaag bij verkiezingen.

Regionale premier van Catalonië en separatist, Artur Mas, lijdt een flinke politieke nederlaag, want hij had gehoopt op een absolute meerderheid voor zijn CiU. Hij wilde de vervroegde verkiezingen ook aangrijpen om een referendum over de onafhankelijkheid van Catalonië af te dwingen. Pech voor de man.

Het zal hem leren!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Catalaanse separatisten krijgen slaag bij verkiezingen.

Regionale premier van Catalonië en separatist, Artur Mas, lijdt een flinke politieke nederlaag, want hij had gehoopt op een absolute meerderheid voor zijn CiU. Hij wilde de vervroegde verkiezingen ook aangrijpen om een referendum over de onafhankelijkheid van Catalonië af te dwingen. Pech voor de man.

Het zal hem leren!

en wat doen de andere separatistische partijen? hoeveel halen ze uiteindelijk samen?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en wat doen de andere separatistische partijen? hoeveel halen ze uiteindelijk samen?

Ik had het over de separatistische partijen, niet over de nationalistische partijen.

Maar uiteindelijk zal dit op termijn op hetzelfde neerkomen. Nationalisten die denken dat hun streekje beter zal floreren omdat ze op zichzelf gaan boeren, zullen bedrogen uitkomen.

In ieder geval, de separatist Artur Mas is van een kale kermis thuis gekomen. Zijn partij verliest effe 12 zetels! En dus nogmaals: het zal hem leren.

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik had het over de separatistische partijen, niet over de nationalistische partijen.

Maar uiteindelijk zal dit op termijn op hetzelfde neerkomen. Nationalisten die denken dat hun streekje beter zal floreren omdat ze op zichzelf gaan boeren, zullen bedrogen uitkomen.

In ieder geval, de separatist Artur Mas is van een kale kermis thuis gekomen. Zijn partij verliest effe 12 zetels! En dus nogmaals: het zal hem leren.

Als je het enkel over de separatistische partijen hebt, waarom zegt de winnaar van de verkiezingen in zijn overwinningsspeech dan dat zij de garantie zijn voor een onafhankelijk Catalunya?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik had het over de separatistische partijen, niet over de nationalistische partijen.

Maar uiteindelijk zal dit op termijn op hetzelfde neerkomen. Nationalisten die denken dat hun streekje beter zal floreren omdat ze op zichzelf gaan boeren, zullen bedrogen uitkomen.

In ieder geval, de separatist Artur Mas is van een kale kermis thuis gekomen. Zijn partij verliest effe 12 zetels! En dus nogmaals: het zal hem leren.

en waarom zullen die bedrogen uitkomen?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Als je het enkel over de separatistische partijen hebt, waarom zegt de winnaar van de verkiezingen in zijn overwinningsspeech dan dat zij de garantie zijn voor een onafhankelijk Catalunya?

De Catalanen willen wat meer armslag, maar ze willen niet los van Spanje. Want hadden ze dat gewild, dan hadden ze massaal op Mas gestemd. En dat hebben ze niet gedaan. Integendeel, ze hebben die partij die de onafhankelijkheid wilde, afgestraft.

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Catalanen willen wat meer armslag, maar ze willen niet los van Spanje. Want hadden ze dat gewild, dan hadden ze massaal op Mas gestemd. En dat hebben ze niet gedaan. Integendeel, ze hebben die partij die de onafhankelijkheid wilde, afgestraft.

Met 50 op 135 zetels is de veruit grootste politieke partij een rechts-economische partij die een referendum over onafhankelijkheid wil.
Met 21 op 135 zetels en 11 zetels winst is de winnaar van de verkiezingen een links-economische partij die zo snel mogelijk onafhankelijkheid wil en die radicaler is in zijn eis naar onafhankelijkheid.

Aangezien die 2 partijen samen een meerderheid hebben, hebben de Catalanen gestemd voor onafhankelijkheid. Enkel over hoe Catalunya economisch moet bestuurd worden zijn ze het oneens.

Dat zegt ERC trouwens zelf quasi letterlijk: "El bloque soberanista ha salido reforzado y, dentro de este bloque, quienes más han salido reforzados han sido los que han hablado más claramente de independencia, que hemos sido nosotros, y también han ganado aquellos que hemos puesto un acento más social, los que hemos hablado constatemente de construir una alternativa más justa y eficaz en nuestro pa�*s."

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Met 50 op 135 zetels is de veruit grootste politieke partij een rechts-economische partij die een referendum over onafhankelijkheid wil.
Met 21 op 135 zetels en 11 zetels winst is de winnaar van de verkiezingen een links-economische partij die zo snel mogelijk onafhankelijkheid wil en die radicaler is in zijn eis naar onafhankelijkheid.

Aangezien die 2 partijen samen een meerderheid hebben, hebben de Catalanen gestemd voor onafhankelijkheid. Enkel over hoe Catalunya economisch moet bestuurd worden zijn ze het oneens.

Dat zegt ERC trouwens zelf quasi letterlijk: "El bloque soberanista ha salido reforzado y, dentro de este bloque, quienes más han salido reforzados han sido los que han hablado más claramente de independencia, que hemos sido nosotros, y también han ganado aquellos que hemos puesto un acento más social, los que hemos hablado constatemente de construir una alternativa más justa y eficaz en nuestro pa�*s."

Hij kan er met zijn klein verstand niet bij dat de linkse partijen die gewonnen hebben nog separatistischer zijn dan de partij van Mas. Hij denkt dat het overal is zoals in België waar de linkse politiek achter het unitarisme aanholt. Nationalisme en separatisme zijn voor hem blijkbaar per definitie rechts. Afgaande op deze verkiezingsuitslag heeft het separatisme in Catalonië een tweederdemeerderheid. Laat dat referendum maar komen.