De Marokkanen

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Die "culturele revolutie" leverde gewoon andere barbaarse praktijken op .. die nog steeds blijven duren. Honderden miljoenen moslima's worden vandaag nog steeds levend begraven in kopvodden, niqaabs, djadors en boerka's, tot een leven in de keuken of in de schaduw van hun eigenaar (vader of echtgenoot). En dan hebben we het nog niet gehad over andere barbaarsheden, zoals hun besnijdenissen of legale verkrachtingen (het huwelijk, waar bloed zal vloeien tijdens de 1ste huwelijksnacht).
Uw profeet was een stuk crapuul.

Jij bent gewoon een racist die zich achter islamofobie verbergt. Eigenlijk zou je het liever gewoon over "bruine apen" hebben.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Zijn die verschillen zo groot? Kun je me de link tonen naar een peer-reviewed wetenschappelijk artikel waarin een verband wordt gelegd tussen genetica, volksaard en politiek-militaire geschiedenis van een volk?

Ik heb geen wetenschappelijk artikel. Maar het is wetenschappelijk wel aanvaard dat intelligentie, talenten en karaktereigenschappen voor een groot deel genetisch zijn.

Ik zou niet weten , waarom dat dan niet zo is bij de verschillen tussen bevolkingsgroepen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik heb geen wetenschappelijk artikel. Maar het is wetenschappelijk wel aanvaard dat intelligentie, talenten en karaktereigenschappen voor een groot deel genetisch zijn.

Toon me een peer-reviewed artikel waarin deze stelling wordt verdedigd. En vermeld dan ook studies met evidentie in de andere zin, want met selectief citeren van wetenschappelijk onderzoek kan men alles verdraaien.

Ik zou niet weten , waarom dat dan niet zo is bij de verschillen tussen bevolkingsgroepen.

Toon me een peer-reviewed artikel waarin die gevolgtrekking onderschreven wordt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Toon me een peer-reviewed artikel waarin deze stelling wordt verdedigd. En vermeld dan ook studies met evidentie in de andere zin, want met selectief citeren van wetenschappelijk onderzoek kan men alles verdraaien.



Toon me een peer-reviewed artikel waarin die gevolgtrekking onderschreven wordt.

http://sfg.home.xs4all.nl/volkskrant/artikel.htm

http://www.kennislink.nl/publicaties...ie-is-erfelijk

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/We...m?showall=true

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Pre-moderne rijken konden best brutaal zijn. Maar hun controle over het territorium was beperkt. In de praktijk waren dergelijke rijken heel divers en hadden locale gemeenschappen en stammen veel autonomie. Ook van die locale gemeenschappen moet je geen idyllisch beeld schetsen. Geweld is een anthropologisch gegeven dat in alle samenlevingen voorkomt.

Het kapitalistische imperialisme was daarentegen een industriële exploitatiemachine op grote schaal, een soort Auchwitz op het niveau van hele continenten.



De vraag stellen is ze beantwoorden: de spirituele relatie van de mens als schepsel tot zijn Schepper is incompatibel met meester-slaafverhoudingen waarin een menselijk schepsel, de meester, vergoddelijkt wordt en men voor hem neerknielt. Daarom kwam de Koranische overlevering op voor de rechten van de slaven in de Arabische samenleving in de zevende eeuw, werd het neerknielen voor een mens verboden, enzovoort. Spijtig genoeg was de volledige afschaffing van slavernij in het Arabische schiereiland van de zevende eeuw gezien de ontwikkeling van productiekrachten en productieverhoudingen nog niet mogelijk.

Bepaalde latere moslims - en islamofoben - hebben deze analyse van de sociologie van het Arabische schiereiland van de zevende eeuw vergeten en zijn overgegaan tot een letterlijke, gedecontextualiseerde lezing van de Koran. Zo komen zij tot aberraties alsof de islam zou oproepen om terug te keren naar de sociologie van de zevende eeuw! Dergelijke versies van de islam kunnen islamofoben met recht en rede achterlijk noemen! Als d�*t de islam was, dan zou ik met de islam ook niets te maken willen hebben.

De Koran weerspiegelt nu eenmaal de socio-anthropologische context van de Arabische stammen in de zevende eeuw, net als de Bijbel het welvarendere Palestina weerspiegelt. Dit betekent niet dat die heilige teksten tot die context moeten worden gereduceerd. Zij gaan voortdurend in dialoog met hun context en trachten die context op een zachte wijze te verbeteren.

U vertelt nu toch echt wel totale onzin.
De Koran heeft een duidelijk standpunt over slavernij, niet mis mee volgens dat boek.
Het is niet omdat je niet meer moest knielen voor een mens, dat dit dan betekende dat er geen slaven waren, of dit zelfs maar afgekeurd werd. Integendeel, in de Koran staat zelfs dat je onbeperkt sex mag hebben met je slavinnen.

U ziet u zelf waarschijnlijk als een " intellectuele moslim" en " vergeet" even waar uw Koran voor staat, de boodschap van Allah, onverandelijk en voor alle tijden , uw bewering dat" islam" ook vooruitgang, interpretatie en dialoog betekent, is een persoonlijke visie die daarom niet algemeen is, u bent erg goed in het misleiden wanneer het over Koran of Islam gaat.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De profeet Mohammed (vrede zij met hem) heeft, binnen de beperkingen van die tijd, een "culturele revolutie" doorgevoerd en een aantal barbaarse praktijken (zoals het levend begraven van pasgeboren vrouwelijke baby's) van de Arabieren van die tijd afgeschaft. Had je dan liever dat die barbaarse praktijken bleven bestaan?

sorry man, maar die fabeltjes werden al honderd keren verkracht.

er werden géén vrouwelijke babies begraven in de pre-islamitisch tijden.

Wat wèl aan de orde was, was dat de vrouwen in die pre-islamitische tijden als evenwaardige partners en meer werden beschouwd. Of hoe dacht je dat het kwam dat Mohammed zijn eerste vrouw, in feite zijn BAZIN was die hij dan heeft opgevrijd als toyboy want ze was 15 jaar ouder.
Of die andere stam waar de vrouwen weldegelijk beslissingen konden nemen en die door Mo ineens al hun rechten werden ontnomen?

Maar dus NEEN: er werden geen vrouwelijke kinderen levend begraven. Dat is een fabel, die alleen in door mannen gedirigeerde maatschappijen bestaan. Anno 2012 in sommige islamitische landen zeker?

De enige reden waarom met vrouwelijke kinderen vermoordt is om ervoor te zorgen dat er geen overbevolking ontstaat: vijf mannen voor één vrouw geven net zoveel kans op 3 kinderen als één man met één vrouw. Maar dat was blijkbaar niet aan de orde in de pre-islamitische periode. En ook niet onder de rule of warlord Mohammed want toen was er een vrouwenoverschot zeker (me dunkt omdat de mannetjes werden vermoord, want de natuur zorgt voor een leuke 105/100 regeling bij geboorte waarna het overschot aan jongeskes afsterft).

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

http://sfg.home.xs4all.nl/volkskrant/artikel.htm

http://www.kennislink.nl/publicaties...ie-is-erfelijk

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/We...m?showall=true

Kortom: niet peer reviewde, niet-wetenschappelijke artikelen in niet peer reviewde kranten en tijdschriften waarin men tot triviale conclusies komt (dat er een erfelijke component zit in intelligentie, alsof we dat niet reeds wisten!) door gebruik te maken van een controversieel concept als IQ. Het geheel dan wordt dan nog overgoten met een sensationele saus: men bloklettert "intelligentie-gen gevonden" terwijl men gewoon één gen heeft gevonden dat een impact heeft op één indicator, nl. het IQ. De idee dat er een één-op-één-relatie bestaat tussen gen en eigenschap is al lang weerlegd door de wetenschap.

Overigens zegt dit alles helemaal niet dat je het imperialisme kunt verklaren door de genetica van verschillende volkeren te onderzoeken.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je hebt er weer niets van begrepen. Ik volg de islam van de profeet Mohammed (vrede zij met hem) en wil dus niets te maken hebben met de karikaturen die islamofoben als jij en fundamentalisten ervan maken. Het moet jou toch verbazen dat je dezelfde visie op de islam hebt als de fundamentalisten?

Ziektebeeld : het dwangmatig toevoegen van nutteloze bijwoorden aan een tekst

Diagnose : dwangneuroses veroorzaakt door zelf of door derden toegebrachte hersenspoelingen...

Remedie : langzaamaan en onder deskundige begeleiding laten terugkeren naar de realiteit

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

sorry man, maar die fabeltjes werden al honderd keren verkracht.

De waarheid "verkracht" men, en fabeltjes "ontkracht" men. Jouw lapsus verraadt dat je een specialiste in het verkrachten van de waarheid bent. Nu, je legt het er wel zéér dik op.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Kortom: niet peer reviewde, niet-wetenschappelijke artikelen in niet peer reviewde kranten en tijdschriften waarin men tot triviale conclusies komt (dat er een erfelijke component zit in intelligentie, alsof we dat niet reeds wisten!) door gebruik te maken van een controversieel concept als IQ. Het geheel dan wordt dan nog overgoten met een sensationele saus: men bloklettert "intelligentie-gen gevonden" terwijl men gewoon één gen heeft gevonden dat een impact heeft op één indicator, nl. het IQ. De idee dat er een één-op-één-relatie bestaat tussen gen en eigenschap is al lang weerlegd door de wetenschap.

Overigens zegt dit alles helemaal niet dat je het imperialisme kunt verklaren door de genetica van verschillende volkeren te onderzoeken.

Natuurlijk, is het geen een-op-een relatie, omgevinsfactoren spelen ook voor een groot deel mee (vooral in de baarmoeder).

IK zei alleen maar, dat intelligentie ook genetisch is. Voor hoeveel %, daar heb ik geen idee van.

Dat omgevinsfactoren ook relevant zijn, betekent niet dat je daarom het genetische moet gaan bagatelliseren . Neem nu bijvoorbeeld *talent*. Er zijn maar heel weinig tot geen lionel messi,s (voetballer) of
Michael Jackson,s (zanger) op deze wereld.

En echt zeer intelligente mensen, zijn er ook niet veel.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Natuurlijk, is het geen een-op-een relatie, omgevinsfactoren spelen ook voor een groot deel mee (vooral in de baarmoeder).

IK zei alleen maar, dat intelligentie ook genetisch is. Voor hoeveel %, daar heb ik geen idee van.

Dat omgevinsfactoren ook relevant zijn, betekent niet dat je daarom het genetische moet gaan bagatelliseren . Neem nu bijvoorbeeld *talent*. Er zijn maar heel weinig tot geen lionel messi,s (voetballer) of
Michael Jackson,s (zanger) op deze wereld.

En echt zeer intelligente mensen, zijn er ook niet veel.

Dan zijn we het eens, hé. Genetica zal ons weinig helpen om een complex fenomeen als imperialisme te begrijpen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Kortom: niet peer reviewde, niet-wetenschappelijke artikelen in niet peer reviewde kranten en tijdschriften waarin men tot triviale conclusies komt (dat er een erfelijke component zit in intelligentie, alsof we dat niet reeds wisten!) door gebruik te maken van een controversieel concept als IQ. Het geheel dan wordt dan nog overgoten met een sensationele saus: men bloklettert "intelligentie-gen gevonden" terwijl men gewoon één gen heeft gevonden dat een impact heeft op één indicator, nl. het IQ. De idee dat er een één-op-één-relatie bestaat tussen gen en eigenschap is al lang weerlegd door de wetenschap.

Overigens zegt dit alles helemaal niet dat je het imperialisme kunt verklaren door de genetica van verschillende volkeren te onderzoeken.

Inteelt, langdurig en op grote schaal , zal niet echt bevorderlijk zijn voor de "intelligentie" me dunkt.
Of wil u het tegendeel beweren ?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De waarheid "verkracht" men, en fabeltjes "ontkracht" men. Jouw lapsus verraadt dat je een specialiste in het verkrachten van de waarheid bent. Nu, je legt het er wel zéér dik op.

Die hard fans of blindelingse volgelingen hebben een patent op het verkrachten van waarheden en het in stand houden van fabeltjes over hun idool...

Graag degelijk wetenschappelijk bewijs voor uw kindermoordstelling, korans en andere sprookjesverhalen worden helaas niet aanvaard...

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De profeet Mohammed (vrede zij met hem) heeft, binnen de beperkingen van die tijd, een "culturele revolutie" doorgevoerd en een aantal barbaarse praktijken (zoals het levend begraven van pasgeboren vrouwelijke baby's) van de Arabieren van die tijd afgeschaft. Had je dan liever dat die barbaarse praktijken bleven bestaan?

Dat is wat ze u hebben wijsgemaakt. Ik zie integendeel dat 'profeet' mohammed (oorlog zij met hem) barbaarse praktijken toeliet, die niet afkeurde er invoerde en rechten die de vrouw tevoren wel had, die ontnomen heeft. De vrouw voor de intrede van de islam was er veel beter aan toe dan na de intrede van de islam. Dat bewijst zijn eerste vrouw die zijn baas was en dus niet afhing van een man (voogd of zogenaamde 'beschermer'). Die geen bezit of sexslavin was van een man waar zij diende naar te luisteren en geen schrik moest hebben slaag te krijgen, die mondig was en zelfbeschikkingsrecht had. 'profeet' mohammed (oorlog zij met hem) was een barbaar en zijn boekskes eveneens.

http://video.google.com/videoplay?do...09395775858867



De islam van 'profeet' mohammed is een oorlogsverklaring aan de mens(elijk)heid. Een oorlog die volgens die islam pas zal eindigen tot dat de hele mensheid met alle mogelijke middelen (smerige inkluis) onder het islamitische juk zwicht. (jihad) De tegen de Universele verklaring van de rechten van de mens indruisende islamstaat met sharia, de islamitische soort van 'vrede'.

Bukhari Boek 2 “Geloof”, Nummer 24: Allah's Boodschapper heeft gezegd: "Ik heb (van Allah) opdracht gekregen om te vechten tegen de mensen tot zij verklaren dat niemand het recht heeft om aanbeden te worden behalve Allah en dat Mohammed Allah's Profeet is
http://www.exmoslim.org/getuigenisse...il%202008.html

"Strijdt tegen hen tot de afgodendienst niet meer bestaat en de religie geheel aan Allah behoort." [8:39, idem als 2:193]

"Bestrijdt hen die niet geloven in Allah, noch in de Laatste Dag, en die niet verboden stellen wat Allah en Zijn boodschapper verboden hebben gesteld (= de heidenen), en hen die zich niet voegen naar de ware religie onder degenen aan wie de Schrift gegeven is (= joden en christenen), totdat zij uit de hand de schatting opbrengen in onderdanigheid." [9:29]
http://koenraadelst.voiceofdharma.co...oorongel2.html

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Die hard fans of blindelingse volgelingen hebben een patent op het verkrachten van waarheden en het in stand houden van fabeltjes over hun idool...

Graag degelijk wetenschappelijk bewijs voor uw kindermoordstelling, korans en andere sprookjesverhalen worden helaas niet aanvaard...

Ik wil wèl 'n koranvers of hadith waar de moh dat 'levend begraven' verbood of afschafte.

Volgens Yazdgird III werd 't immers nog steeds gedaan tijdens islamitische overheersing.

The Emperor Yazdgird III Famous Response to Omar

From: The Shâhanshâh (The King of Kings), the King of Persia and Beyond, King of many Kingdoms, King of Aryans and Non Aryans, King of Persians and many other races as well as Tâzis (Persian term for Arabs, meaning robin Hound Dogs), Shâhanshâh of Persian Empire, Yazdgird III of house of Sâsân.
To: Umar Ibn Al-Khatab, Khalifat of Tazi


In the name of Ahura Mazda, creator of Life & Wisdom. You in your letter wrote that you want to direct us towards your God, Allah O Akbar, without having the true knowledge of who we are & what do we worship!
It is amazing that you occupy the position of Khalifat (Ruler) of Tazis, yet your knowledge is the same as a lowly Tazi rambler, roaming in deserts of Tazistan (Arabia), & same as a desert tribal man!

"Little Man", you offer me to worship a united & single God without knowing that it has been thousands of years that Persians worship the mono God & they pray to him Five Times a day! In this land of culture & art this has been the normal path of life for years. When we established the tradition of hospitality & good deeds in the world & we waved the flag of "Good Thoughts, Good Words, Good Deeds" in our hands, you & your ancestors were roaming the deserts, eating Lizards for you had nothing else to feed yourselves & burying your innocent daughters alive (an old Arab tradition, cause they preferred male children to female)!

Tazi people have no value for God's creatures! You behead God's children, even the Prisoners of War, Rape Women, bury your daughters alive, attack the Caravans, mass murder, kidnap people's wives & steal their property! Your hearts are made of stone, we condemn all these Evil which you do. How can you teach us Godly Ways when you commit these actions?

You tell me to stop my Fire Worship! We, Persians see the Love of Creator & power of inventor in the light of Sun & warmth of Fire. Lights & Warmth of the Sun & Fire makes us see the light of truth & warmness our hearts to the creator & to one another.

It helps us to be kind to one another, it enlightens us & makes us to keep Mazda's Flame, alive in our hearts. Our lord is Ahura Mazda & it is strange that you people also, just discovered him & named him Allah O Akbar! But we are not the same as you, we are not in the same level as you. We help other human being, we spread love among humanity, we spread Good throughout the Earth, we have been spreading our culture but in respect for other cultures throughout the whole world for thousands of years, yet you in the name of Allah invade other men's land! You mass murder the people, create famine, fear & poverty for others, you create Evil in the name of Allah. who is responsible for all this catastrophe?

Is it Allah who commands you to murder, pillage & to destroy? Is it you the followers of Allah who do this in his name? Or is it both?

You have risen from heat of the deserts & burnt out infertile lands with no resources, you want to teach people the love of God by your military campaigns & the power of your Swords! You are Desert Savages, yet you want to teach urban people like us who lived in the cities for thousands of years, the love of God! We have thousands of years of culture behind us, a powerful tool indeed! Tell us? With all your military campaigns, barbarianism, murder & pillage in the name of Allah O Akbar, what have you taught to this Muslim Army? What knowledge have you taught the Muslim that you also insist on teaching it to non Muslim? What culture have you learned from your Allah, now that you want to force-teach it to others?

Alas, Oh Alas...... that today our Persian Armies of Ahura have been defeated from your recently Allah Worshiping Armies; Now, our people have to worship the same God, the same Five times a day, but forced by the sword to call him Allah & pray to him in Arabic, cause your Allah only understands Arabic! I suggest, you & your gang of bandits pack up & move back to your deserts where they are used to live. Take them back where they used to the burning heat of the sun, tribal life, eating Lizards & drinking Camel Milk. I forbid you to let your band of thieves loose in our fertile lands, civilized cities & our glorious nation. Don't turn these "beasts with hearts of stone" loose, to mass murder our people, kidnap our women & children, rape our wives & send our daughters to Mecca as slaves! Don't let them do these crimes in the name of Allah O Akbar, put a stop to your criminal behavior.

Aryans are forgiving, warm, hospitable, & decent people and everywhere they went, they have spread seeds of friendship, love, knowledge & truth; therefore, they shall not punish you & your people for your pirate ways & criminal acts. I beg you to remain with your Allah O Akbar in your deserts & do not move close to our civilized cities, for your believes are "Much Fearful" & your behavior is "Most Barbaric"!

signed,

Emperor Yazdgird III of Sasanid

- - The Original copy of this letter (632 AD - 651 AD) is in London Museum - -

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dan zijn we het eens, hé. Genetica zal ons weinig helpen om een complex fenomeen als imperialisme te begrijpen.

Ik heb dan ook nergens gezegt dat je met genetica wel zoiets als imperialisme gaat begrijpen. Ik zeg alleen, dat genetica OOK meespeelt.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik heb dan ook nergens gezegt dat je met genetica wel zoiets als imperialisme gaat begrijpen. Ik zeg alleen, dat genetica OOK meespeelt.

Dan kun je even goed zeggen dat de thermodynamica OOK meespeelt, en de Euclidische meetkunde eveneens. Veel zoden heb je hiermee niet aan de dijk gebracht.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dan kun je even goed zeggen dat de thermodynamica OOK meespeelt, en de Euclidische meetkunde eveneens. Veel zoden heb je hiermee niet aan de dijk gebracht.

Dat kun je inderdaad doen, het verschil is alleen, dat genetica een vrij grote rol speelt bij de capaciteiten van mensen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik wil wèl 'n koranvers of hadith waar de moh dat 'levend begraven' verbood of afschafte.

Volgens Yazdgird III werd 't immers nog steeds gedaan tijdens islamitische overheersing.

- - The Original copy of this letter (632 AD - 651 AD) is in London Museum - -

Er is helemaal geen "original copy", deze brief is een vervalsing.

Zie b.v.:
http://www.iranian.com/main/blog/kho...aking-omar-too

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat kun je inderdaad doen, het verschil is alleen, dat genetica een vrij grote rol speelt bij de capaciteiten van mensen.

Ik had het dan ook niet over capaciteiten van mensen, maar over het imperialisme, een politiek, economisch en militair systeem.