Vrouwenverenigingen tegen prostitutie .

[alice]

[quote=eno2;6446488]

Neen


Hier zeg je , dat alle vrouwen een beetje hoeren zijn


Is er dan een andere dan sexuele vorm van prostitutie?


Ik denk het niet. Iedereen die er heeft, gebruikt zijn charmes, dat gaat zelfs onbewust. Dat je dat prostitutie noemt, bewijst weer eens jouw ontsporing



Dat is pas van de pot gerukt



Het bestaat inderdaad, en het mag ook verboden worden. Seks dient niet verhandel te worden



Hier zeg je , dat je een hoerenloper bent




Er is niets moois aan prostitutie

Prachtig antwoord!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

U lijkt me een verstoord mensbeeld te hebben.*KNIP*

Het was een welgemeend advies Klarekijk. Ik denk niet dat ik iets te veel gezegd heb.

Mijn eerste *KNIP* op dit forum.

[eno2]

[quote=alice;6450712]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Prachtig antwoord!

Dat was dan mijn allerlaatste antwoord op dit forum aan het scheldorgeltje Klarekijk

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het was een welgemeend advies Klarekijk. Ik denk niet dat ik iets te veel gezegd heb.

Mijn eerste *KNIP* op dit forum.

Die gast maakt anderen uit voor "bleiters bij Mod"...

Ik heb ook een waarschuwing gekregen...

[eno2]

@ Zucht.

Aangezien Klarekijk gebannen is, antwoord ik toch hier:

Zelf overtredingen begaan wil nog niet zeggen dat je niet tegen het bestraffen van overtredingen kan zijn. Ik geloof dat we allemaal in ons leven wel overtredingen begaan (hebben), zelfs strafbare. Dat wil niet zeggen dat je dan voor straffeloosheid moet zijn. Overigens is hoerenlopen geen overtreding. En mijn jeugdigheid verschoonde mij van het ontwikkeld moreel besef dat ik nu heb. Ik beschouw me dus niet als hypocriet om het hoerenlopen als moreel verwerpelijk te verwerpen en de prostututie als dusdanig eveneens te verwerpen .

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik beschouw me dus niet als hypocriet om het hoerenlopen als moreel verwerpelijk te verwerpen en de prostututie als dusdanig eveneens te verwerpen .

Het is niet hypocriet, het is gewoon dom
wil je mensenhandel uit prostitutie halen meot je de boel gewoon volledig legaliseren.
laat die hoeren belastingen betalen
geef hoeren de kans zichzelf te registreren en voor de klanten levert dit enkel voordelen op

ivm met soa's, geregistreerden doen het vrijwillig, geen risico dat je plots op een 16jarige kruipt etc
en ipv oostblokkers kun je lokaal blijven.

perverse klanten hoe je toch niet tegen maar de gewone klant moet wel weten wie zelf kiest en wie slachtoffer is. een pooier kan moeilijk met 5 hoeren tegelijk naar het politiebureau stappen om die te laten registreren hé

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Het is niet hypocriet, het is gewoon dom
wil je mensenhandel uit prostitutie halen meot je de boel gewoon volledig legaliseren.
laat die hoeren belastingen betalen
geef hoeren de kans zichzelf te registreren en voor de klanten levert dit enkel voordelen op

ivm met soa's, geregistreerden doen het vrijwillig, geen risico dat je plots op een 16jarige kruipt etc
en ipv oostblokkers kun je lokaal blijven.

perverse klanten hoe je toch niet tegen maar de gewone klant moet wel weten wie zelf kiest en wie slachtoffer is. een pooier kan moeilijk met 5 hoeren tegelijk naar het politiebureau stappen om die te laten registreren hé

Een pooier moet helemaal geen hoeren kunnen laten registreren

Strafwet

Sinds wetswijzigingen in 1995 is in België strafbaar:

het verhuren van kamers voor prostitutie met de bedoeling daarmee “een abnormaal profijt te realiseren”;[16]
het houden van “een huis van ontucht of prostitutie”;[17]
exploiteren van de ontucht of prostitutie van een ander;[18]
reclame maken voor prostitutie.[19]

Er zijn ongeveer 30000 hoeren in België, waarvan de helft buitenlands.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Verder zijn er nu eenmaal vrouwen die dit beroep aankunnen.
Prostitutie vervult trouwens m.i. een niet te onderschatte sociale functie in de samenleving.
Ik ben er zeker van dat in lange huwelijken waar een lange modus vivendi bestaat ivm met kinderen en kleinkinderen en familie en de vrouw al lang geen zin meer heeft in seks (mag dat?), deze echtgenote, moeder en grootmoeder doet alsof ze het niet weet dat haar man af en toe naar de hoeren gaat. Liever de hoeren dan een maïtresse die de familie in rep en roer zet.
Ik kan me goed inbeelden dat mocht ik in zo'n situatie zitten dat ik liever met andere dingen bezig ben en geen interesse heb in seks (mag dat?), ik gewoon aan mijn partner zeg dat het oké is. Ik hoop dan wel dat de zaken gezond verlopen. En ik zou dat mens zelfs heel graag willen leren kennen: een koffietje mee gaan drinken of zo. Waarom niet? En voor Kerstmis een abonnement geven aan mijn man?

Je meent dus dat een man best mag vreemdgaan zolang hij maar op tijd en stond zijn verantwoordelijkheid binnen het gezin opneemt.
Zolang hij maar geen maîtresse heeft die hij meer aanbidt dan zijn vrouw, kortom iemand die hij eventueel liever zou kunnen zien, en zich beperkt tot het lozen van een kwakje. Geen concurrentie op het vlak van affectie. Stel je voor dat hij er per ongeluk verliefd op wordt.
Je beschouwt seks bij een man dus niet meer dan een formaliteit waarbij het dierlijke primeert boven affectie. Je zou best gelijk kunnen hebben.
Ik vind dan wel dat vrouwen consequent moeten zijn. En na de vrijpartij met hun wettelijke echtgenoot niet tot vervelends toe mogen vragen of de concurrentie het ooit beter deed.

[eno2]

Ik vraag me af hoevelen hier al tegen de wet gezondigd hebben door reclame te maken voor prostitutie

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik vraag me af hoevelen hier al tegen de wet gezondigd hebben door reclame te maken voor prostitutie

Eno2. Deze discussie gaat over het wel of niet tolereren van prostitutie, tegen betaling of niet. Als jij tevreden bent met nu en dan eens aan je fluit te trekken dan heeft de wereldbevolking daar geen probleem mee. Hoogstens kan de vrouwelijke populatie zich eens afvragen of er geen probleem is omtrent gemiste kansen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

En beeld je in dat je een single oudere vrouw bent die tijdelijk geen relatie wenst maar af en toe toch wel eens ... is het dan niet practisch dat je een professioneel iemand kan opbellen. Toch beter dan urenlang in een café aan de toog te hangen op zoek naar. Uiteindelijk kost dat ook veel geld en de kans is groot dat je een kat in een zak koopt.Of als klankbord dient voor de miserie van meneer.

Ik kan mij niet voorstellen dat voor vrouwen die beroep willen doen op kwaliteit een enventueel verbod op betaalde seks een ramp zou zijn. Professioneel is niet rechtevenredig met kwaliteit. Je hoeft geen intellectueel te zijn om goed te presteren. Zelfs een analfabeet kan een ervaringsdeskundige zijn.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Eno2. Deze discussie gaat over het wel of niet tolereren van prostitutie, tegen betaling of niet. Als jij tevreden bent met nu en dan eens aan je fluit te trekken dan heeft de wereldbevolking daar geen probleem mee. Hoogstens kan de vrouwelijke populatie zich eens afvragen of er geen probleem is omtrent gemiste kansen.

Zeker weten? Volgens sommigen word je daar doof van... Vraag maar eens Max van Dietschland zijn mening.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Zeker weten? Volgens sommigen word je daar doof van... Vraag maar eens Max van Dietschland zijn mening.

PA=>RD (tegen Rudy)

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je meent dus dat een man best mag vreemdgaan zolang hij maar op tijd en stond zijn verantwoordelijkheid binnen het gezin opneemt.
Zolang hij maar geen maîtresse heeft die hij meer aanbidt dan zijn vrouw, kortom iemand die hij eventueel liever zou kunnen zien, en zich beperkt tot het lozen van een kwakje. Geen concurrentie op het vlak van affectie. Stel je voor dat hij er per ongeluk verliefd op wordt.
Je beschouwt seks bij een man dus niet meer dan een formaliteit waarbij het dierlijke primeert boven affectie. Je zou best gelijk kunnen hebben.
Ik vind dan wel dat vrouwen consequent moeten zijn. En na de vrijpartij met hun wettelijke echtgenoot niet tot vervelends toe mogen vragen of de concurrentie het ooit beter deed.

Laat me duidelijk stellen dat ik het heb over oude huwelijken, en niet over een pasgetrouwd stel. En ja, het lozen van een kwakje.

Tja, ws gebeurt dat wel eens dat een klant verliefd wordt op de hoer. De regel is het toch niet, denk ik.

En wat de 'vervelende vragen 'betreft; sprak ik over de beslissing van de echtgenote om een tijdlang geen seks meer te hebben. Een mix van seks in het echtelijk bed en bezoek van man aan de prostitué vind ik al vrij problematisch.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik kan mij niet voorstellen dat voor vrouwen die beroep willen doen op kwaliteit een enventueel verbod op betaalde seks een ramp zou zijn. Professioneel is niet rechtevenredig met kwaliteit. Je hoeft geen intellectueel te zijn om goed te presteren. Zelfs een analfabeet kan een ervaringsdeskundige zijn.

Met professioneel bedoel ik niet het intellectuele. Dat intellectuele is tussen de lakens nergens voor nodig.

Ik bedoel met professioneel: van wanten weten en met vrouwen kunnen omgaan. Sommige mensen hebben die gave.

Het enige intellectuele dat vereist is, is dat ze hun afspraken nakomen en het professionele van de privé kunnen scheiden. En natuurlijk hygiënisch zijn op alle vlakken.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik kan mij niet voorstellen dat voor vrouwen die beroep willen doen op kwaliteit een enventueel verbod op betaalde seks een ramp zou zijn. Professioneel is niet rechtevenredig met kwaliteit. Je hoeft geen intellectueel te zijn om goed te presteren. Zelfs een analfabeet kan een ervaringsdeskundige zijn.

Misschien heb je gelijk want ik vermoed dat heel weinig vrouwen beroep doen op een professionele mannelijke prostitué. Zeer welgestelde vrouwen meer, denk ik. En ze zullen dat ook niet gaan uitbazuinen.

Maar mijn visie staat haaks op die van vrouwenbewegingen. Ik zou als vrouwenbeweging eerder mannelijke prostitutie progageren zodat vele alleenstaande vrouwen met en zonder kinderen rustig aan hun toekomst kunnen werken zonder nog eens toegevingen moeten gaan doen aan een relatie waar de man het weinige dat er is nog eens gaat 'afromen'.
Met van overheidswege gesubsidieerde vermindering.Dat noem ik een stap vooruit. Een soort PWA-formule.

Jammer dat vrouwen zichzelf nog steeds laten opvoeden in dat extreem romantische weet ik veel scenario.

Oudere vrouwen kunnen al gemakkelijker relativeren. Behalve die van de vrouwenbewegingen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een pooier moet helemaal geen hoeren kunnen laten registreren


Er zijn ongeveer 30000 hoeren in België, waarvan de helft buitenlands.

Ik vind het ook interessant eens te schatten hoeveel hoerenlopers er dan in ons land zijn. Want er lopen geen 30.000 prostituees rond om dan weinig of geen klanten te hebben. Een Duits onderzoek uit de jaren negentig beweerde zelfs dat één op de twee (!) Duitse volwassen mannen minstens een keer in hun leven eens naar de hoeren was geweest. Het zou me in alle geval niet verbazen moesten er een miljoen Belgische mannen regelmatige klant zijn bij de meisjes van plezier. Van de vrouwen in kwestie hoor je vaak dat aanstaande vaders - met (hoog)zwangere wederhelft - een aanzienlijk deel van het klantenbestand uitmaken, omdat zij hun partner gedurende maanden niet of nauwelijks seksueel mogen benaderen. Voor vele van die (jongere) mannen is het dus blijkbaar moeilijk zich enkele maanden in te houden. Het spreekt voor zich dat op deze situatie nog een immens taboe schuilt.

On topic: voor mij is het heel simpel, alle vormen van prostitutie/uitbuiting waarmee mensenhandel en criminaliteit gepaard gaan, moeten streng verboden worden en ook niet langer gedoogd. Maar wat kan men tegen callgirls en luxeprostituees hebben die hiermee een goede (bij)verdienste hebben en de behoeftige mannen ten volle kunnen plezieren? Stel dat die markt volledig wegvalt, waar gaan die mannen dan met hun driften naar toe? Liever dat ze hun (vaak perverse) wensen botvieren bij goedbetaalde sekswerkers dan dat ze ongewillige personen ermee lastig vallen, laat staan dieren of kinderen.

By the way, vrouwenverenigingen moeten dringend eens afstappen van hun potentiële 'mannenhaat' en beseffen dat mei'68 ondertussen al weer 44 jaar achter ons ligt !

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik vind het ook interessant eens te schatten hoeveel hoerenlopers er dan in ons land zijn. Want er lopen geen 30.000 prostituees rond om dan weinig of geen klanten te hebben. Een Duits onderzoek uit de jaren negentig beweerde zelfs dat één op de twee (!) Duitse volwassen mannen minstens een keer in hun leven eens naar de hoeren was geweest. Het zou me in alle geval niet verbazen moesten er een miljoen Belgische mannen regelmatige klant zijn bij de meisjes van plezier. Van de vrouwen in kwestie hoor je vaak dat aanstaande vaders - met (hoog)zwangere wederhelft - een aanzienlijk deel van het klantenbestand uitmaken, omdat zij hun partner gedurende maanden niet of nauwelijks seksueel mogen benaderen. Voor vele van die (jongere) mannen is het dus blijkbaar moeilijk zich enkele maanden in te houden. Het spreekt voor zich dat op deze situatie nog een immens taboe schuilt.

On topic: voor mij is het heel simpel, alle vormen van prostitutie/uitbuiting waarmee mensenhandel en criminaliteit gepaard gaan, moeten streng verboden worden en ook niet langer gedoogd. Maar wat kan men tegen callgirls en luxeprostituees hebben die hiermee een goede (bij)verdienste hebben en de behoeftige mannen ten volle kunnen plezieren? Stel dat die markt volledig wegvalt, waar gaan die mannen dan met hun driften naar toe? Liever dat ze hun (vaak perverse) wensen botvieren bij goedbetaalde sekswerkers dan dat ze ongewillige personen ermee lastig vallen, laat staan dieren of kinderen.

By the way, vrouwenverenigingen moeten dringend eens afstappen van hun potentiële 'mannenhaat' en beseffen dat mei'68 ondertussen al weer 44 jaar achter ons ligt !

Ho maar, het aantal hoerenlopers is volledig on topic. Een onuitputtelijke bron voor boetes en nieuwe inkomsten in de crisis.

Het doet me plezier dat een nieuwe generatie vrouwen er zich achter gooit, achter dat verbod. 15000 autochtone vrouwen met een trieste job omscholen, dat moet te doen zijn met de opbrengst van de boetes aan de hoerenlopers.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Misschien heb je gelijk want ik vermoed dat heel weinig vrouwen beroep doen op een professionele mannelijke prostitué. Zeer welgestelde vrouwen meer, denk ik. En ze zullen dat ook niet gaan uitbazuinen.

Maar mijn visie staat haaks op die van vrouwenbewegingen. Ik zou als vrouwenbeweging eerder mannelijke prostitutie progageren zodat vele alleenstaande vrouwen met en zonder kinderen rustig aan hun toekomst kunnen werken zonder nog eens toegevingen moeten gaan doen aan een relatie waar de man het weinige dat er is nog eens gaat 'afromen'.
Met van overheidswege gesubsidieerde vermindering.Dat noem ik een stap vooruit. Een soort PWA-formule.

Jammer dat vrouwen zichzelf nog steeds laten opvoeden in dat extreem romantische weet ik veel scenario.

Oudere vrouwen kunnen al gemakkelijker relativeren. Behalve die van de vrouwenbewegingen.

Wat ik vooral wil duidelijk maken is dat mijn inziens er bij vrouwen geen nood is om seksgerateerde te formaliseren. De vrouwenbewegingen weten maar al te goed dat de vrouwen geen schade wordt berokkend bij het strafbaar stellen van prostitutie. Met prostitutie bedoel ik dan vooral seksuele dienstverlening tegen betaling. De vrouwenbewegingen weten maar al te goed dat indien een vrouw een partner in bed wil dit ook kan zonder veel kosten. Integendeel, de kans is groot dat de man zal aanbieden om eens gratis het gras te komen afrijden (letterlijk dan).

Maar daar zit volgens mij niet de kern, de essentie, van de ganse kwestie. Waar de vrouwenbewegingen een probleem mee hebben is het imago van de vrouw binnen de sector van de prostitutie.

De elite van de vrouwenbeweging spreekt vanuit een ivoren toren. Ze vindt prostitutie een vernedering voor de vrouw. Ze wil de prostitutie in de eerste plaats uit het straatbeeld. Dat vrouwen zich buiten het straatbeeld prostitueren om te overleven of uit drang naar meer welvaart is het minste van hun zorgen. Wat we niet zien bestaat dus niet.

Antwerpen heeft de strijd aangebonden met de prostitutie. Zie het Falconplein. De pajokes hebben de prostitutie uit het straatbeeld gebannen onder het mom van het bestrijden van de mensenhandel. Mannen die een straatprostituee oppikken krijgen een brief in de bus. Kortom, het kind werd met het badwater weggegooid. Integendeel, noch de mensenhandel, en zeker niet de prostitutie wordt hiermee aangepakt. Enkel het zicht voor de buitenwereld. Precies alsof er in Zweden geen betaalde prostitutie meer zou bestaan.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Jammer dat vrouwen zichzelf nog steeds laten opvoeden in dat extreem romantische weet ik veel scenario.

Ik ben daar niet zo van overtuigd. De opvoeding is niet meer in die zin. Moeders voeden hun dochters niet meer op met dit romantisch beeld. De tijd van Simone de Beauvoir is voorbij.