De Kesel jaagt laatste zinnige Katholieken de Kerk uit

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik zeg toch niet dat we het moeten eens zijn over het willekeurig aspect van het process, enkel van het process zelf.

En ook in dat aspect drukt de paus zich bijzonder voorzichtig uit.

Hebt u de pauselijke toespraak ondertussen eigenlijk al gelezen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een volk/beschaving kan niet zonder religie.
Waren er ooit 'atheïstische beschavingen'?
Die zijn er niet omdat ze verdwijnen.
Kijk naar onze 'atheïstische' maatschappij. Die wordt volop gekoloniseerd en veroverd door extreem religieuze mensen.
Want zij hebben religie en dat maakt hen sterker dan ons (ondanks het feit dat wij wetenschappelijk en technologisch verder staan).
Een volk zonder religie is gedoemd om te verdwijnen.

U gelooft niet in de Germaanse goden. Schijnbaar gelooft u ook niet in een godheid.

U stipte eerder aan alleen te geloven in "de waarden van het heidendom". U gelooft schijnbaar "in de poëzie", "in de strijd"...

Dat is toch geen religie?!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Het belangrijke aan het atheisme is het verwerpen van religie geweest. Eerst moet men afbreken om zelf op te bouwen. Een Katholiek is een ja-knikker, een schaap, een slaaf.... JVDB is een ja-knikker, hij slikt alles wat de katholieke leer voorschrijft.

Juist niet. Thomas van Aquino legt dat trouwens uit. Geloof betekent niet dat we ons verstand uitschakelen.

U verwijst niet naar het katholicisme, maar naar het fideïsme. Die stroming houdt inderdaad in dat je alles slikt zonder er bij na te denken of je vragen te stellen. Alleen zit het katholicisme zo niet in elkaar. God heeft ons als mens juist verstand geschonken om het te gebruiken.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gelooft niet in de Germaanse goden. Schijnbaar gelooft u ook niet in een godheid.

U stipte eerder aan alleen te geloven in "de waarden van het heidendom". U gelooft schijnbaar "in de poëzie", "in de strijd"...

Dat is toch geen religie?!

Geloof, geloof... Men kan god vinden via wetenschappelijke technieken; alleen ben jij zelf nu het experiment. Absolute stilte en leegte; dat is "god". Je kan dat bereiken via meditatie om zo je geest leger te maken; het vergt discipline en inspanning. En een zekere wilskracht om op te gaan in die stilte. Al het andere gewauwel van katholieken zijn slaapverwekkende verhaaltjes...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Geloof, geloof... Men kan god vinden via wetenschappelijke technieken; alleen ben jij zelf nu het experiment. Absolute stilte en leegte; dat is "god". Je kan dat bereiken via meditatie om zo je geest leger te maken; het vergt discipline en inspanning. En een zekere wilskracht om op te gaan in die stilte. Al het andere gewauwel van katholieken zijn slaapverwekkende verhaaltjes...

Misschien kent u het katholicisme niet zo goed, waar stilte nu eenmaal ook essentieel is.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Uw stelling dat 'Er zijn veel meer heidense Europeanen geweest dan christelijke.' is dus klinklare nonsens.

Op basis van enkele speculatieve beweringen van jou?

40.000 jaar is lang hoor.
200 jaar is extreem kort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Op basis van enkele speculatieve beweringen van jou?

40.000 jaar is lang hoor.
200 jaar is extreem kort.

Waarop baseert u zich eigenlijk? 't Lijkt erop dat u ook niet verder komt dan "enkele speculatieve beweringen".

Was Europa in die veertigduizend jaar ononderbroken en over heel de bewoonde oppervlakte bewoond? Om welke aantallen gaat het dan? Met hoeveel waren de Germanen toen ze bij ons binnenvielen?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ook in dat aspect drukt de paus zich bijzonder voorzichtig uit.

Hebt u de pauselijke toespraak ondertussen eigenlijk al gelezen?

Hebt u een referentie naar de exacte tekst?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Hebt u een referentie naar de exacte tekst?

De brontaal is het Italiaans, maar er is een vertaling naar meerdere talen beschikbaar.

http://w2.vatican.va/content/frances...a-scienze.html

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien kent u het katholicisme niet zo goed, waar stilte nu eenmaal ook essentieel is.

Katholieken hebben blijkbaar een patent op alles; ik denk dat "Thuleander" dat vooral wil aankaarten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Katholieken hebben blijkbaar een patent op alles; ik denk dat "Thuleander" dat vooral wil aankaarten.

Ik wijs u er slechts op dat u het katholicisme overduidelijk niet kent. Hoogstens wat oppervlakkigheden en veralgemeningen, dan nog eens sterk gekruid met vooroordelen.

Thuleander zet zich inderdaad voortdurend af tegen het christendom, maar over dat nieuwheidendom dat hij zou aanhangen blijft hij bijzonder vaag.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet. Thomas van Aquino legt dat trouwens uit. Geloof betekent niet dat we ons verstand uitschakelen.

U verwijst niet naar het katholicisme, maar naar het fideïsme. Die stroming houdt inderdaad in dat je alles slikt zonder er bij na te denken of je vragen te stellen. Alleen zit het katholicisme zo niet in elkaar. God heeft ons als mens juist verstand geschonken om het te gebruiken.

Skepticisme en katholicisme in 1 zin. LOL.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Skepticisme en katholicisme in 1 zin. LOL.

Hoog tijd dat u eens Thomas van Aquino leest.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik wijs u er slechts op dat u het katholicisme overduidelijk niet kent. Hoogstens wat oppervlakkigheden en veralgemeningen, dan nog eens sterk gekruid met vooroordelen.

Thuleander zet zich inderdaad voortdurend af tegen het christendom, maar over dat nieuwheidendom dat hij zou aanhangen blijft hij bijzonder vaag.

Ik weet dat je katholieke clubje met alle religieuze trends mee wilt doen om toch maar hun monopolie te vrijwaren. Met die onfeilbare paus op kop die niet eens alleen van een trap kan wandelen of het scheelt niet veel....

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een volk/beschaving kan niet zonder religie.
Waren er ooit 'atheïstische beschavingen'?

Ja, er zijn er vele op dit moment. Het blijken ook de meest succesvolle te zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Die zijn er niet omdat ze verdwijnen.
Kijk naar onze 'atheïstische' maatschappij. Die wordt volop gekoloniseerd en veroverd door extreem religieuze mensen.

Een prachtig pleidooi VOOR atheïsme! Iedereen wil naar seculiere maatschappijen verhuizen.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Want zij hebben religie en dat maakt hen sterker dan ons

Er is geen 'ons'. Gij wilt niet eens tot een seculiere maatschappij behoren.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

(ondanks het feit dat wij wetenschappelijk en technologisch verder staan).

Maar uw kennis van wetenschap laat toch 'een beetje ' te wensen over ....

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een volk zonder religie is gedoemd om te verdwijnen.

Het is andersom; Tot voor 200 jaar geleden was ongeveer iedereen gelovig. Nu niet meer.

Het probleem om met u te discussieren is dat ge u basis feitenkennis moet bijbrengen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ik weet dat je katholieke clubje met alle religieuze trends mee wilt doen om toch maar hun monopolie te vrijwaren. Met die onfeilbare paus op kop die niet eens alleen van een trap kan wandelen of het scheelt niet veel....

Uit al uw commentaren blijkt dat u maar bitterweinig weet over - wat u omschrijft als - "je katholieke clubje".

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uit al uw commentaren blijkt dat u maar bitterweinig weet over - wat u omschrijft als - "je katholieke clubje".

Ben jij een theoloog? Want dat is iets heel anders dan een normaal lid v d RKK.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ben jij een theoloog? Want dat is iets heel anders dan een normaal lid v d RKK.

Je hoeft geen theoloog te zijn om je te verdiepen in het geloof.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natte-vinger-redenering. Daarnaast weet u hoegenaamd niet wanneer de zonnewendecultus het licht zag.

Ik wel, dat is pakweg zo'n 8000 jaar voor onze tijdrekening:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zonnewende
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stonehenge
https://nl.wikipedia.org/wiki/Goseck

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Euh. Als je echt rationeel bent ben je ook geen atheist.

Euh ... fout! Wat is er irrationeel om niet in een opperwezen te geloven.

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Atheisme is ook een geloof

het niet geloven in een opperwezen is geen geloof. Net zoals het niet verzamelen van postzegels geen hobby is. En periodieke onthouding is ook geen sex.

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

en als ik mensen erover aanspreek worden ze kwaad. Er is ook geen enkel bewijs tegen God.

En is ook geen bewijs dat eenhoorns niet bestaan. Is dat een reden om er wel in te geloven?

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Een agnost komt dan nog het meeste in de buurt: "mijn zintuigen zijn te beperkt zodus weet ik al dan niet of God bestaat."

Niemand kan zeker zijn dat opperwezens niet bestaan. ge kunt enkel zeker zijn dat er geen reden is om er wel in te geloven.

Ge kunt 'opperwezens' vervangen in bestaande zin met:

Hobbits,
De verschrikkelijke Yeti.
Aliens
Spoken
Sinterklaas ....

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Het belangrijke aan het atheisme is het verwerpen van religie geweest. Eerst moet men afbreken om zelf op te bouwen. Een Katholiek is een ja-knikker, een schaap, een slaaf.... JVDB is een ja-knikker, hij slikt alles wat de katholieke leer voorschrijft.

Door het atheisme heeft men een tabula rasa gedaan wat nuttig was maar de mens kan niet zonder het mystieke dus moet hij/zij weer zelf opbouwen en zoeken.

Ik kan zonder het mystieke, en ik ben een mens. Spreek voor u zelf.