Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 augustus 2017, 20:15   #261
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Oké; ik denk dat je beter niet meepraat want het is werkelijk te dwaas wat je hier zegt...
Zeggen dat ik een dwaas ben is geen overtuigend argument.

Heb je ooit als iets deftigs over de kwestie gelezen?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:21   #262
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Ugh..

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
In eerste plaats de gelijkheid man-vrouw..
Op welke manier dreigt men vandaag in België de 'gelijkheid tussen man en vrouw' wettelijk af te schaffen?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
De rol van de staat is het niet om om het even welke rolpatronen te stimuleren en/of te verdedigen... De rol van de staat is de rechten van de burgers te vrijwaren...
Ja, dat is exact wat ik zeg.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:23   #263
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Moederliefde is niet iets 'natuurlijk'. Er zijn in het atheïstische westen tal van kinderen die hun moeder nooit opzoeken, jaren en jaren geen contact met haar hebben. Anderen gaan nauwelijks langs. Nog anderen schelden hen uit of behandelen hen als halve slaven.

Omgang met ouders is cultureel bepaald.



De motivatie voor vrouwenbesnijdenis is niet 'moederliefde', maar het vermijden dat vrouwen seksueel genot kunnen beleven, of bijgeloof ivm vruchtbaarheid, enz..
Moederliefde is niet de liefde van het kind voor de moeder maar de liefde van de moeder voor het kind...
En inderdaad, vooral in een inhoudelijk dood gemaakte wereld door het opdringen van patronen en het afglijden van natuurwetten naar nepwetten, zullen we ook wel gevallen vinden waar de moeder niet meer van het kind houdt...

En jij vindt dat goed dat men meisjes besnijdt opdat ze geen seksueel genot meer zouden kennen want, aan dat sexuele genot van vrouwen zou te veel bijgeloof zitten???
Spijtig dan dat men de jongentjes niet besnijdt zoals men met de meisjes doet zodat ze geen sexueel genot meer zouden kennen want, de dagelijkse realiteit bewijst dat aan dat mannelijke sexuele genot veel machtsmisbruik en veel bruut geweld te past komt...
Dat zou de wereld misschien wel eens veel verder kunnen geholpen hebben dan de vrouwen hun moederlijke instinkten af te blokken en hen als zombies door het leven te laten lopen, o.a. door voor een overbevolking te zorgen (de buiken van onze vrouwen zijn onze zwaarden) waar nu het hele mensenras door dreigt verloren te gaan...

en kom mij niet zeggen dat dat regels zijn die voor leken als aantrekkelijk worden aangezien en waardoor ze aangezogen worden... De Islam werd practisch overal met zwaard en met dwang geinstalleerd...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:27   #264
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
De joodse waarden en de christelijke waarden zijn gelijkaardig.
Neen, ze hebben dan misschien een zelfde oorsprong maar ze zijn niet gelijkaardig...
Van de Islam wordt ook gezegd dat hij veel heeft overgenomen van die twee godsdiensten en toch zeggen we niet dat de moslimwaarden gelijkaardig zijn...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 19 augustus 2017 om 20:37.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:30   #265
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zeggen dat ik een dwaas ben is geen overtuigend argument.

Heb je ooit als iets deftigs over de kwestie gelezen?
De hoofdregel van het jodendom is 'oog om oog, tand om tand'
De hoofdregel van het Christendom is ...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:32   #266
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Neen, ze hebben dan misschien een zelfde oorsprong maar ze zijn niet gelijkwaardig...
Van de Islam wordt ook gezegd dat hij veel heeft overgenomen van die twee godsdiensten en toch zeggen we niet dat de moslimwaarden gelijkaardig zijn...
Gelijkaardig = gelijkwaardig?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:33   #267
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
De hoofdregel van het jodendom is 'oog om oog, tand om tand'
De hoofdregel van het Christendom is ...
De joden gaan het graag horen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:36   #268
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Ugh..



Op welke manier dreigt men vandaag in België de 'gelijkheid tussen man en vrouw' wettelijk af te schaffen?




Ja, dat is exact wat ik zeg.
Hewel dan moet de staat niet afkomen met alle uitzonderingen te aanvaarden die de Islam probeert op te leggen... Onverdoofd slachten, de foulard, apparte zwemuren voor mannen en vrouwen..., een straat afsluiten omdat de gemeenschap daar wil bidden...

Vergeten de twee voorvallen in Antwerpen waar een horde vrouwen een lerares aanviel en beschuldigde van aantasting van de eer hun zoontje omdat ze hun zoontjes niet volgens de moslimgewoontens behandelden...

Onze wetten zijn er en de moslim hebben zich aan te passen aan onze wetten en niet omgekeerd...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:37   #269
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Gelijkaardig = gelijkwaardig?
Fout verbeterd
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:38   #270
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Wie ontkent de vrijheid van godsdienst???
Maar de vrijheid van godsdienst in het openbaar stopt daar waar ze tegen de algemene rechten van de mens indruist...
Is dat zo moeilijk te begrijpen...?
Vrijheid van godsdienst betekent niet dat wij zo maar alles moeten aanvaarden wat zij ons hier komen opdringen onder het zogenaamde recht van vrijheid van godsdienst...
Ja just, ik was vergeten dat indien het niet wordt geschreven, zelfs de meest evidente zaken u ontgaan...

En neen, het gaat niet over "tegen de algemene rechten van de mens indruist". Waarom zou het dragen van een boerka "tegen de algemene rechten van de mens indruisen"?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:42   #271
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ja just, ik was vergeten dat indien het niet wordt geschreven, zelfs de meest evidente zaken u ontgaan...

En neen, het gaat niet over "tegen de algemene rechten van de mens indruist". Waarom zou het dragen van een boerka "tegen de algemene rechten van de mens indruisen"?
Omdat de boerka op zich een teken is van de ondergeschiktheid van de vrouw aan de man...
Moet er nog meer zand zijn...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:44   #272
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Wij veralgemenen niets, of hebben de vrouwen en de mannen gelijke rechten volgens de Islam???
Volgens de Islam niet, neen, maar dat is in België van geen tel. Alle burgers hebben immers gelijke rechten.

En laten we niet al te hypocriet zijn, hé, ook buiten de Islam wordt er in de praktijk het gelijkheidsbeginsel tussen man en vrouw met de voeten getreden, en dit in België, door niet-Moslims.

Nogmaals, waarom zou het met de Islam anders aangepakt moeten worden dan andere gedachten?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:45   #273
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Neen, ze hebben dan misschien een zelfde oorsprong maar ze zijn niet gelijkaardig...
Van de Islam wordt ook gezegd dat hij veel heeft overgenomen van die twee godsdiensten en toch zeggen we niet dat de moslimwaarden gelijkaardig zijn...
Ze hebben dezelfde oorsprong, maar niet dezelfde 'aard'? Werkelijk?
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:47   #274
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Moederliefde is niet de liefde van het kind voor de moeder maar de liefde van de moeder voor het kind...
En inderdaad, vooral in een inhoudelijk dood gemaakte wereld door het opdringen van patronen en het afglijden van natuurwetten naar nepwetten, zullen we ook wel gevallen vinden waar de moeder niet meer van het kind houdt...

En jij vindt dat goed dat men meisjes besnijdt opdat ze geen seksueel genot meer zouden kennen want, aan dat sexuele genot van vrouwen zou te veel bijgeloof zitten???
Spijtig dan dat men de jongentjes niet besnijdt zoals men met de meisjes doet zodat ze geen sexueel genot meer zouden kennen want, de dagelijkse realiteit bewijst dat aan dat mannelijke sexuele genot veel machtsmisbruik en veel bruut geweld te past komt...
Dat zou de wereld misschien wel eens veel verder kunnen geholpen hebben dan de vrouwen hun moederlijke instinkten af te blokken en hen als zombies door het leven te laten lopen, o.a. door voor een overbevolking te zorgen (de buiken van onze vrouwen zijn onze zwaarden) waar nu het hele mensenras door dreigt verloren te gaan...

en kom mij niet zeggen dat dat regels zijn die voor leken als aantrekkelijk worden aangezien en waardoor ze aangezogen worden... De Islam werd practisch overal met zwaard en met dwang geinstalleerd...
Jij hebt moeite met begrijpend lezen he?
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:51   #275
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Hewel dan moet de staat niet afkomen met alle uitzonderingen te aanvaarden die de Islam probeert op te leggen... Onverdoofd slachten, de foulard, apparte zwemuren voor mannen en vrouwen..., een straat afsluiten omdat de gemeenschap daar wil bidden...

Vergeten de twee voorvallen in Antwerpen waar een horde vrouwen een lerares aanviel en beschuldigde van aantasting van de eer hun zoontje omdat ze hun zoontjes niet volgens de moslimgewoontens behandelden...

Onze wetten zijn er en de moslim hebben zich aan te passen aan onze wetten en niet omgekeerd...
Onverdoofd slachten heeft nu opeens te maken met de gelijkheid tussen man en vrouw? Probeer eens on topic te blijven mens..
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:52   #276
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Omdat de boerka op zich een teken is van de ondergeschiktheid van de vrouw aan de man...
Moet er nog meer zand zijn...
Dat heeft niks te maken met de juridische gelijkheid tussen man en vrouw. Een vrouw heeft niet opeens geen stemrecht meer omdat een andere vrouw een burka draagt.

(Er zijn wel andere redenen om een burka te verbieden maar dat is een andere discussie)
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:54   #277
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Volgens de Islam niet, neen, maar dat is in België van geen tel. Alle burgers hebben immers gelijke rechten.

En laten we niet al te hypocriet zijn, hé, ook buiten de Islam wordt er in de praktijk het gelijkheidsbeginsel tussen man en vrouw met de voeten getreden, en dit in België, door niet-Moslims.

Nogmaals, waarom zou het met de Islam anders aangepakt moeten worden dan andere gedachten?

Misschien omdat de islam het anders aanpakt dan andere gedachten en daardoor veel gevaarlijker is voor de vrijheid van de inheemse bevolking...
en misschien omdat het heel dwaas is dat over de kop te zien en dus de islam gelijk te willen schakelen met andere gedachten...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:55   #278
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Ze hebben dezelfde oorsprong, maar niet dezelfde 'aard'? Werkelijk?
Dus volgens u heeft de islam dezelfde aard dan het jodendom en het christendom???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:55   #279
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Omdat de boerka op zich een teken is van de ondergeschiktheid van de vrouw aan de man...
Moet er nog meer zand zijn...
Mis.
Dit zegt het Europees Hof voor de Rechten van de Mens immers:

La Cour estime en revanche qu’un État partie ne saurait invoquer l’égalité des sexes pour interdire une pratique que des femmes – telle la requérante – revendiquent dans le cadre de l’exercice des droits que consacrent ces dispositions, sauf �* admettre que l’on puisse �* ce titre prétendre protéger des individus contre l’exercice de leurs propres droits et libertés fondamentaux. Elle observe d’ailleurs que, dans son rapport d’étude du 25 mars 2010, le Conseil d’État est parvenu �* une conclusion similaire (paragraphe 22 ci-dessus).

Par ailleurs, pour autant que le Gouvernement entende ainsi faire valoir que le port du voile intégral par certaines femmes choque la majorité de la population française parce qu’il heurte le principe d’égalité des sexes tel qu’il est généralement admis en France, la Cour renvoie aux motifs relatifs aux deux autres valeurs qu’il invoque (paragraphes 120-122 ci-dessous).

120. En deuxième lieu, la Cour considère que, aussi essentiel soit-il, le respect de la dignité des personnes ne peut légitimement motiver l’interdiction générale du port du voile intégral dans l’espace public. La Cour est consciente de ce que le vêtement en cause est perçu comme étrange par beaucoup de ceux qui l’observent. Elle souligne toutefois que, dans sa différence, il est l’expression d’une identité culturelle qui contribue au pluralisme dont la démocratie se nourrit. Elle observe, �* ce titre, la variabilité des conceptions de la vertu et de la décence appliquées au dévoilement des corps.

Par ailleurs, elle ne dispose d’aucun élément susceptible de conduire �* considérer que les femmes qui portent le voile intégral entendent exprimer une forme de mépris �* l’égard de ceux qu’elles croisent ou porter autrement atteinte �* la dignité d’autrui.


Duidelijker kan niet.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:56   #280
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Jij hebt moeite met begrijpend lezen he?
Neen, jij hebt mij uitgelegd waarom meisjes besneden worden en ik vraag of jij dat goedkeurt of als waardeloos van de hand wijst...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be