Leve Paars-Groen : Bart Somers neemt de rol van Kris Peeters over.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die moet zich eens scheren.

Hij vindt de scheermesjes te duur.

Hij weet niet hoe dat komt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Die hebben geen recht op zelfbeschikking bedoel je?

Die hebben zelfbeschikking als Belg.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die hebben zelfbeschikking als Belg.

- lol -

Standup comedy best in K&K.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die hebben zelfbeschikking als Belg.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hij vindt de scheermesjes te duur.

Hij weet niet hoe dat komt.

Misschien gaat hij kerstman spelen bij zijn neefjes en nichtjes ?

Hmmm...de pens ontbreekt daarvoor wel nog.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat ze de facto hulpeloos maakt want ze heeft geen meerderheid meer.

Inderdaad, dat was ook het eerste dat bij mij opkwam.

Het grote nadeel van een Vlareg gevormd te hebben onder voogdij van de N-VA, is dat de N-VA beoordeeld zal worden (of denkt te zullen beoordeeld worden) op het al dan niet goed functioneren van die regering, vooral omdat dat de enige machtsuitoefening zal zijn van de N-VA. O-VLD heeft de Vlareg niet echt meer nodig als ze federaal gaat. N-VA heeft O-VLD nodig om de Vlareg gaande te houden. Het kan O-VLD geen ballen schelen dat de Vlareg slecht draait, zij haalt haar "glorie" of haar "falen" nu uit het federale niveau. De N-VA staat daar nu en heeft als enige middel om "uit te blinken" wat stoer doen in de Vlareg, waar O-VLD het hen telkens lastig gaat maken.

Maar N-VA kan niet te moeilijk doen tegenover O-VLD als oppositie partij, want anders gaat die de stekker uit de Vlareg trekken, of tenminste bijzonder lastig doen.

Maw, BDW heeft het klaargespeeld om aan de leiband te lopen van de O-VLD, door eerst een Vlareg te vormen. Dat terwijl VB volledig oppositie kan gaan, en vollen bak schieten op alles wat beweegt, en de N-VA verstijft van de schrik zijn bakkes zal moeten houden, en een heel on-loyale partner hebben in de Vlareg.

Dat was dik onnozel he, en dat zag men van ver aankomen. Iedereen dacht dat het CD&V was dat overstag zou gaan, maar van die twee gasten, O-VLD en CD&V, was de kans groot dat zij voor hun federale eieren zouden kiezen.

Natuurlijk was het risico groot voor O-VLD om met een extreem-linkse regering (groen en rood) in bad te gaan. Maar zoals Tavek al heeft aangegeven, wil de PS waarschijnlijk wel een liberalere koers opgaan, omdat ze hiermee hun aartsvijand, N-VA, in een cordon krijgen. En dan kan O-VLD stoefen, dat ze als klein onnozel Vlaams partijke, erin geslaagd zijn om de communistische rode reus uit Wallonie een liberalere koers laten op te gaan, wat de N-VA nooit zou gelukt zijn. Dat is inderdaad een dikke pluim, om met zo weinig electoraal gewicht, zoveel van uw programma door te kunnen drukken. De PS kan dat niet veel schelen, die denkt op langere termijn. Hierdoor keldert ze de N-VA in Vlaanderen - als ze liberaal water in haar rode wijn moet doen, is dat een investering.

Maar de fundamentele strategische fout van BDW is om een Vlareg te hebben gevormd. Dat was dik onnozel. Zonder Vlareg nu, was de N-VA heel sterk. Zij kon nu een veto stellen op alle federale regeringspartijen om een Vlareg te vormen. Zeggen: wij gaan niet meedoen in een Vlareg met partijen waartegen wij op federaal niveau oppositie voeren. Dan kon de N-VA zwaar in de oppositie gaan, een rol die ze goed kan spelen, en die haar destijds geen windeieren gelegd heeft. Samen met VB trouwens. Men zou dan het volk kunnen opruien. Men zou veel schade kunnen veroorzaken. Maar nee, nu moet Bartje, voor wat zilverlingen van een Vlareg postje, een toontje lager zingen en braaf aan de O-VLD leiband lopen.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

- lol -

Standup comedy best in K&K.

Hij begint zich meer en meer te gedragen als een Witte Kaproen van de andere zijde van het spectrum.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dat was ook het eerste dat bij mij opkwam.

Het grote nadeel van een Vlareg gevormd te hebben onder voogdij van de N-VA, is dat de N-VA beoordeeld zal worden (of denkt te zullen beoordeeld worden) op het al dan niet goed functioneren van die regering, vooral omdat dat de enige machtsuitoefening zal zijn van de N-VA. O-VLD heeft de Vlareg niet echt meer nodig als ze federaal gaat. N-VA heeft O-VLD nodig om de Vlareg gaande te houden. Het kan O-VLD geen ballen schelen dat de Vlareg slecht draait, zij haalt haar "glorie" of haar "falen" nu uit het federale niveau. De N-VA staat daar nu en heeft als enige middel om "uit te blinken" wat stoer doen in de Vlareg, waar O-VLD het hen telkens lastig gaat maken.

Maar N-VA kan niet te moeilijk doen tegenover O-VLD als oppositie partij, want anders gaat die de stekker uit de Vlareg trekken, of tenminste bijzonder lastig doen.

Maw, BDW heeft het klaargespeeld om aan de leiband te lopen van de O-VLD, door eerst een Vlareg te vormen. Dat terwijl VB volledig oppositie kan gaan, en vollen bak schieten op alles wat beweegt, en de N-VA verstijft van de schrik zijn bakkes zal moeten houden, en een heel on-loyale partner hebben in de Vlareg.

Dat was dik onnozel he, en dat zag men van ver aankomen. Iedereen dacht dat het CD&V was dat overstag zou gaan, maar van die twee gasten, O-VLD en CD&V, was de kans groot dat zij voor hun federale eieren zouden kiezen.

Natuurlijk was het risico groot voor O-VLD om met een extreem-linkse regering (groen en rood) in bad te gaan. Maar zoals Tavek al heeft aangegeven, wil de PS waarschijnlijk wel een liberalere koers opgaan, omdat ze hiermee hun aartsvijand, N-VA, in een cordon krijgen. En dan kan O-VLD stoefen, dat ze als klein onnozel Vlaams partijke, erin geslaagd zijn om de communistische rode reus uit Wallonie een liberalere koers laten op te gaan, wat de N-VA nooit zou gelukt zijn. Dat is inderdaad een dikke pluim, om met zo weinig electoraal gewicht, zoveel van uw programma door te kunnen drukken. De PS kan dat niet veel schelen, die denkt op langere termijn. Hierdoor keldert ze de N-VA in Vlaanderen - als ze liberaal water in haar rode wijn moet doen, is dat een investering.

Maar de fundamentele strategische fout van BDW is om een Vlareg te hebben gevormd. Dat was dik onnozel. Zonder Vlareg nu, was de N-VA heel sterk. Zij kon nu een veto stellen op alle federale regeringspartijen om een Vlareg te vormen. Zeggen: wij gaan niet meedoen in een Vlareg met partijen waartegen wij op federaal niveau oppositie voeren. Dan kon de N-VA zwaar in de oppositie gaan, een rol die ze goed kan spelen, en die haar destijds geen windeieren gelegd heeft. Samen met VB trouwens. Men zou dan het volk kunnen opruien. Men zou veel schade kunnen veroorzaken. Maar nee, nu moet Bartje, voor wat zilverlingen van een Vlareg postje, een toontje lager zingen en braaf aan de O-VLD leiband lopen.

Kijk, exact wat ik denk. Als ze Rutten het premierschap gunnen, zal VLD worden afgerekend daarop. Als het Vlaams vierkant draait, zal de NVA daarop afgerekend worden.

Men heeft een gouden kans om de NVA een dikke peer te stoven.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Hij begint zich meer en meer te gedragen als een Witte Kaproen van de andere zijde van het spectrum.

Grappig, allemaal geketende Vlamingen, onderdrukt door de Franstaligen.

Ik heb dat probleem niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wel meer dan de helft van de Vlamingen, zijn geen Vlaams nationalisten.

Een krappe helft, die niet in staat is om een Vlareg te vormen. Een piepkleine meerderheid die communisten nodig heeft. Dat was de kracht van de N-VA in Vlaanderen. Maar die heeft haar kracht verloren, door in bad te gaan voor ze wisten hoe de taart gesneden zou worden.

Het Vlaamse niveau is een dode mus, waarmee de VU-ers destijds content gesteld werden. Het is de moeite niet om daarvoor te gaan. Het zit helemaal vergrendeld aan het federale niveau, waar de macht zit.

[Tavek]

Vergeet ook niet, dat de CD&V en de NVA haar kopstukken Vlaams hebben geplaceerd. Jambon, de kandidaat premier & Beke, CD&V voorzitter.

Open VLD heeft dat niet gedaan (Rutten, De Croo, ....), toen wist je al waar de wind vandaan waaide....

[Tavek]

De opmerkzame toeschouwer heeft net ook gemerkt dat Magnette heel duidelijk heeft gesteld dat Confederalisme en een grote staatshervorming geen deel uitmaken van zijn convergentie nota. Omdat slechts 1 partij daar op stond.

Dus ofwel heeft de NVA dat geslikt, ofwel liggen ze er reeds uit zonder dat ze het zelf weten.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De opmerkzame toeschouwer heeft net ook gemerkt dat Magnette heel duidelijk heeft gesteld dat Confederalisme en een grote staatshervorming geen deel uitmaken van zijn convergentie nota. Omdat slechts 1 partij daar op stond.

Dus ofwel heeft de NVA dat geslikt, ofwel liggen ze er reeds uit zonder dat ze het zelf weten.

Wat zei hij over de financieringswet ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vergeet ook niet, dat de CD&V en de NVA haar kopstukken Vlaams hebben geplaceerd. Jambon, de kandidaat premier & Beke, CD&V voorzitter.

Open VLD heeft dat niet gedaan (Rutten, De Croo, ....), toen wist je al waar de wind vandaan waaide....

Men wist al vanaf de verkiezingsuitslagen bekend waren, dat er grote problemen gingen zijn.

PS wou geen coalitie met N-VA.
De enige hindernis die Paars/groen had was het feit dat O-VLD angst heeft voor een federale regering met een Vlaamse minderheid.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dat was ook het eerste dat bij mij opkwam.

Het grote nadeel van een Vlareg gevormd te hebben onder voogdij van de N-VA, is dat de N-VA beoordeeld zal worden (of denkt te zullen beoordeeld worden) op het al dan niet goed functioneren van die regering, vooral omdat dat de enige machtsuitoefening zal zijn van de N-VA. O-VLD heeft de Vlareg niet echt meer nodig als ze federaal gaat. N-VA heeft O-VLD nodig om de Vlareg gaande te houden. Het kan O-VLD geen ballen schelen dat de Vlareg slecht draait, zij haalt haar "glorie" of haar "falen" nu uit het federale niveau. De N-VA staat daar nu en heeft als enige middel om "uit te blinken" wat stoer doen in de Vlareg, waar O-VLD het hen telkens lastig gaat maken.

Maar N-VA kan niet te moeilijk doen tegenover O-VLD als oppositie partij, want anders gaat die de stekker uit de Vlareg trekken, of tenminste bijzonder lastig doen.

Maw, BDW heeft het klaargespeeld om aan de leiband te lopen van de O-VLD, door eerst een Vlareg te vormen. Dat terwijl VB volledig oppositie kan gaan, en vollen bak schieten op alles wat beweegt, en de N-VA verstijft van de schrik zijn bakkes zal moeten houden, en een heel on-loyale partner hebben in de Vlareg.

Dat was dik onnozel he, en dat zag men van ver aankomen. Iedereen dacht dat het CD&V was dat overstag zou gaan, maar van die twee gasten, O-VLD en CD&V, was de kans groot dat zij voor hun federale eieren zouden kiezen.

Natuurlijk was het risico groot voor O-VLD om met een extreem-linkse regering (groen en rood) in bad te gaan. Maar zoals Tavek al heeft aangegeven, wil de PS waarschijnlijk wel een liberalere koers opgaan, omdat ze hiermee hun aartsvijand, N-VA, in een cordon krijgen. En dan kan O-VLD stoefen, dat ze als klein onnozel Vlaams partijke, erin geslaagd zijn om de communistische rode reus uit Wallonie een liberalere koers laten op te gaan, wat de N-VA nooit zou gelukt zijn. Dat is inderdaad een dikke pluim, om met zo weinig electoraal gewicht, zoveel van uw programma door te kunnen drukken. De PS kan dat niet veel schelen, die denkt op langere termijn. Hierdoor keldert ze de N-VA in Vlaanderen - als ze liberaal water in haar rode wijn moet doen, is dat een investering.

Maar de fundamentele strategische fout van BDW is om een Vlareg te hebben gevormd. Dat was dik onnozel. Zonder Vlareg nu, was de N-VA heel sterk. Zij kon nu een veto stellen op alle federale regeringspartijen om een Vlareg te vormen. Zeggen: wij gaan niet meedoen in een Vlareg met partijen waartegen wij op federaal niveau oppositie voeren. Dan kon de N-VA zwaar in de oppositie gaan, een rol die ze goed kan spelen, en die haar destijds geen windeieren gelegd heeft. Samen met VB trouwens. Men zou dan het volk kunnen opruien. Men zou veel schade kunnen veroorzaken. Maar nee, nu moet Bartje, voor wat zilverlingen van een Vlareg postje, een toontje lager zingen en braaf aan de O-VLD leiband lopen.

We kunnen de Vlaamse regering ook laten vallen hé.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dat was ook het eerste dat bij mij opkwam.

Het grote nadeel van een Vlareg gevormd te hebben onder voogdij van de N-VA, is dat de N-VA beoordeeld zal worden (of denkt te zullen beoordeeld worden) op het al dan niet goed functioneren van die regering, vooral omdat dat de enige machtsuitoefening zal zijn van de N-VA. O-VLD heeft de Vlareg niet echt meer nodig als ze federaal gaat. N-VA heeft O-VLD nodig om de Vlareg gaande te houden. Het kan O-VLD geen ballen schelen dat de Vlareg slecht draait, zij haalt haar "glorie" of haar "falen" nu uit het federale niveau. De N-VA staat daar nu en heeft als enige middel om "uit te blinken" wat stoer doen in de Vlareg, waar O-VLD het hen telkens lastig gaat maken.

Maar N-VA kan niet te moeilijk doen tegenover O-VLD als oppositie partij, want anders gaat die de stekker uit de Vlareg trekken, of tenminste bijzonder lastig doen.

Maw, BDW heeft het klaargespeeld om aan de leiband te lopen van de O-VLD, door eerst een Vlareg te vormen. Dat terwijl VB volledig oppositie kan gaan, en vollen bak schieten op alles wat beweegt, en de N-VA verstijft van de schrik zijn bakkes zal moeten houden, en een heel on-loyale partner hebben in de Vlareg.

Dat was dik onnozel he, en dat zag men van ver aankomen. Iedereen dacht dat het CD&V was dat overstag zou gaan, maar van die twee gasten, O-VLD en CD&V, was de kans groot dat zij voor hun federale eieren zouden kiezen.

Natuurlijk was het risico groot voor O-VLD om met een extreem-linkse regering (groen en rood) in bad te gaan. Maar zoals Tavek al heeft aangegeven, wil de PS waarschijnlijk wel een liberalere koers opgaan, omdat ze hiermee hun aartsvijand, N-VA, in een cordon krijgen. En dan kan O-VLD stoefen, dat ze als klein onnozel Vlaams partijke, erin geslaagd zijn om de communistische rode reus uit Wallonie een liberalere koers laten op te gaan, wat de N-VA nooit zou gelukt zijn. Dat is inderdaad een dikke pluim, om met zo weinig electoraal gewicht, zoveel van uw programma door te kunnen drukken. De PS kan dat niet veel schelen, die denkt op langere termijn. Hierdoor keldert ze de N-VA in Vlaanderen - als ze liberaal water in haar rode wijn moet doen, is dat een investering.

Maar de fundamentele strategische fout van BDW is om een Vlareg te hebben gevormd. Dat was dik onnozel. Zonder Vlareg nu, was de N-VA heel sterk. Zij kon nu een veto stellen op alle federale regeringspartijen om een Vlareg te vormen. Zeggen: wij gaan niet meedoen in een Vlareg met partijen waartegen wij op federaal niveau oppositie voeren. Dan kon de N-VA zwaar in de oppositie gaan, een rol die ze goed kan spelen, en die haar destijds geen windeieren gelegd heeft. Samen met VB trouwens. Men zou dan het volk kunnen opruien. Men zou veel schade kunnen veroorzaken. Maar nee, nu moet Bartje, voor wat zilverlingen van een Vlareg postje, een toontje lager zingen en braaf aan de O-VLD leiband lopen.

Natuurlijk ware het beter geweest de vorming van de Vlaamse Regering aan die van het Federale niveau te koppelen.
Alleen worden hierboven een aantal essentiële zaken "genegeerd" of "vergeten" uit de pre-formatie periode, die tot de vorming van deze Vlareg niet langer lieten ophouden.
Nu maakt men van argumenten verwijten.
Daarom is deze individuele inschatting een vijgen na Pasen verhaal.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We kunnen de Vlaamse regering ook laten vallen hé.

De imagoschade is dan verschrikkelijk.

Het is helemaal anders om te zeggen: "ik ga niet met verraders in bad, trek uw plan, mannen" en "ik gooi als grootste de handdoek in de ring, nadat ik een regering gevormd heb".

Die eerste heeft macht, die tweede is een loser.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Somers zegt gewoon de waarheid.

Paars-groen mag nu wel eens enige vorm beginnen aannemen.

Waarom ben jij voor paars-groen? Profitariaat verder zetten gegarandeerd?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Alleen worden hierboven een aantal essentiële zaken "genegeerd" of "vergeten" uit de pre-formatie periode, die tot de vorming van deze Vlareg niet langer lieten ophouden.

Welke ? Want dit scenario was juist een van de toen aangehaalde redenen (al dacht iedereen dat het CD&V zou zijn) om het niet te doen. Ik had het destijds trouwens hier ergens gezegd.

Het probleem is niet de Vlareg op zich. Het probleem is dat de N-VA nu geremd zal zijn in wat ze het beste doet/deed: oppositie voeren.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Iemand schreef hier gisteren in deze draad dat de Blauwe Smurfen desnoods in de Vlaamse regering N-VA zouden kunnen kloten door "een Marrakesje" te spelen en uit de Vlareg te stappen. Maar ik denk dat dit een slag in het water zou zijn. Men mag immers niet uit het oog verliezen dat een Vlareg een legislatuur-regering is. M.a.w. als OVLD eruit zou stappen zou de regering rustig herschikt worden en de twee ex-blauwe portefeuilles eenvoudigweg onder de resterende partijen verdeeld worden. Good riddens!

Heeft die regering dan nog wel een meerderheid?
Zoniet kan ze niks verwezelijken.