![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#261 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
We doen het nog eens met andere producten. Ford sluit zijn deuren in Limburg en gaat richting Turkije. De winsten en productie van Ford gaan de hoogte in en de prijs van de ingevoerde Ford omlaag. Ik werk in de staalnijverheid en kan mij nu gemakkelijker een Ford aanschaffen want hij is goedkoper geworden. Gij werkte bij Ford en staat nu in de werkloosheid. Al bij al valt het wel mee, ge moet niet meer gaan werken dus gaat uw Fordje wel wat langer mee. Iedereen gelukkig dus op het eerste zicht maar. Gij en Ford betalen hier niet meer mee voor de RSZ en belastingen. Ik en het bedrijf waar ik werk moeten nu meer RSZ en belastingen beginnen betalen want gij moet een werkloosheidsuitkering krijgen, ge hebt ook gezondheidszorg nodig en moet later pensioen krijgen, uw kinderen moeten naar school enz. De loonkost voor mijn bedrijf gaat dus omhoog en zijn concurrentiepositie omlaag. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#262 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#263 | |
Partijlid
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 213
|
![]() Citaat:
Dat is al verschillende keren herhaald geworden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#264 | ||
Partijlid
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 213
|
![]() Citaat:
Citaat:
Hierover zou ik 2 dingen willen zeggen: 1) Dat een communistisch land (rusland in den tijd, china) plots zijn grenzen terug openstelt na jarelang isolement dat geleid heeft tot een perverse prijsstructuur die volledig niet overeenstemt met de echte waarden, een weerspiegeling van de schaarste....dat heeft maar weinig met de vrije markt te maken. Een mooi voorbeeld: olie in Rusland tijdens het communisme werd verhandeld aan 3% van de wereldmarktprijs!!! (met alle milieu implicaties vandien) Dat er dan een grote schok optreedt (niet geleidelijk) om die zaken terug recht te trekken, daar heeft de vrije markt weinig mee te maken. Het isolement is hier de boosdoener. 2) Technologieschok: Af en toe zijn er paradigm shifts in technologie door innovaties. Dat kan inderdaad leiden tot een schok (niet geleidelijk). Arbeid wordt plots vervangen door machines, mensen worden plots (tijdelijk) werkloos en niemand zegt dat dat leuk is. (Nochtans kan je goed zien op de grafieken van het artikel gepost door Boer_bavo dat de tewerkstelling verloren in de industrie gecompenseerd wordt door tewerkstelling in diensten.) Als je een oplossing hebt om dergelijke natuurlijke zaken geleidelijker te laten veropen, zodat de mensen meer tijd hebben om zich aan te passen, zonder dat dit innovaties en welvaart op lange termijn penaliseert, ben ik heel benieuwd. Onderzoek en ontwikkeling is juist interessant voor bedrijven als ze hun innovatie heel snel kunnen uitvoeren om er een tijdelijk concurentieel voordeel mee te hebben. Ik heb vooralsnog niemand ooit een antwoord weten formuleren op deze kwestie. Laatst gewijzigd door Flat V : 16 januari 2005 om 12:12. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#265 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#266 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#267 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
Los daarvan is de industriële productie in België de laatste 30 jaar zo goed als elk jaar gestegen.
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#268 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
Los daarvan: de industriele productie van België stijgt elk jaar. De tewerkstelling daalt in de industrie. Maar de totale welvaart geproduceerd door de industrie stijgt. De tewerkstelling is daarvoor irrelevant. Een fabriek die 100 auto's per dag maakt met 10 mensen of een fabriek die 100 auto's maakt met 100 mensen produceren evenveel welvaart. De export van België en van de EU is trouwens groter dan de import. Tot slot is er nóg een belangrijke factor in West-Europa maar vooral in België: we zijn renteniers geworden. Heel wat mensen moeten niet meer gaan werken. Ze verdienen geld van bvb hun investeringen in China. Die mensen kunnen met dat geld op restaurant gaan. En als de restauranthouder zijn woks daarvoor in China heeft gekocht is de cirkel ook rond. Zonder dat België iets industrieel produceert. En als je zo een restaurant opent verdien je waarschijnlijk meer geld en produceer je dus ook meer meerwaarde dan wanneer je bandwerk gaat doen dat evengoed door een machine kan gedaan worden.
__________________
[SIZE=1] ![]() Laatst gewijzigd door boer_bavo : 16 januari 2005 om 14:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#269 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#270 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
België is één van de grootste staalexporteurs ter wereld. Antwerpen het tweede grootste petrochemiecentrum van de wereld.
__________________
[SIZE=1] ![]() Laatst gewijzigd door boer_bavo : 16 januari 2005 om 14:22. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#271 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
Vergelijk het met de uitvinding van de naaimachine: daardoor verdwenen ook veel jobs. De naaisters werden er slechter van. De rest van de bevolking beter. Maar uiteindelijk werd de gehele bevolking er beter van.
__________________
[SIZE=1] ![]() Laatst gewijzigd door boer_bavo : 16 januari 2005 om 14:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#272 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Of het aantal arbeidsplaatsen ook gestegen zijn is een ander verhaal. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#273 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Maar wat heeft de gemeenschap daaraan ? Citaat:
Als er toch zoveel geld met een restaurant te verdienen is waarom gaan ze dan failliet. Waarom moet de regering allerlei maatregels nemen om het leefbaar te houden. (BTW verlaging voor zakenlui bvb) ? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#274 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Idem voor het staal. Ooit zet men SIDMAR misschien wel in China. Die Chinezen kunnen zelf heus wel evengoed de machines bedienen als ARBED ze naar ginder verhuist. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#275 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Dat was ook de reden waarom meer mensen in de dienstensector tewerkgesteld werden. Die naaisters verdienden toen meer en konden zich diensten veroorloven. Was het bedrijf waarin ze wekten weggetrokken dan hadden ze zich helemaal geen diensten kunnen veroorloven. Het is niet omdat de naaimachine uitgevonden werd dat de naaiateliers hier wegtrokken. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#276 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
|
![]() Citaat:
Je zou waterstof misschien inderdaad in de Sahara of dergelijk kunnen produceren door de voorhanden zonnestraling om te zetten. Afgezien van het feit dat dit voor het moment nog niet economisch rendabel is, vormt het vervoer van waterstof een zeer groot probleem. Waterstof is namelijk extreem ontvlambaar. Je zou het voor het moment enkel op een verantwoorde wijze in hybride cellen kunnen vervoeren. Afgezien van het feit dat dit vrij duur is, is de vervoerscapaciteit op deze wijze te beperkt om het op grote schaal te kunnen doen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#277 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
|
![]() Citaat:
Ik ga u dat aantonen. Neem weer als voorbeeld China. China heeft vele tientallen jaren zijn markt grotendeels afgeschermd voor import (tot op heden zelfs). Zij hebben enkel machines e.d. toegelaten waarmee ze zelf konden gaan produceren. Daarentegen was hun export enorm. Wij, vooral het westen heeft dat maar laten gebeuren. Onze markten werden overspoeld met producten die zo goedkoop waren dat onze eigen bedrijven steeds massaler de deuren moesten sluiten en dit fenomeen is zich nog steeds aan het versterken. China lapte daarbij alle internationale wetten aan zijn laars i.v.m. octrooien enz., ze produceerden er maar op los. Het gevolg is dat de werkgelegenheid bij ons jaar na jaar afneemt. Nu dat China nog in volle expansie is, exporteren wij inderdaad nog grote hoeveelheden naar China. Straks als hun industriële ontwikkeling echter een hoogtepunt heeft bereikt, zullen zij in staat zijn om minstens 90% van hun binnenlandse behoefte zelf te produceren. Hier tegenover staat dat zij ook in staat zijn om zeker 70% van onze behoeften te beleveren. Zij kunnen producten exporteren aan een prijs waaraan wij ze bijlange niet kunnen produceren. Het gevolg is dan ook voorspelbaar. Een steeds groter gedeelte van onze westerse bedrijven kan niet meer concurreren met China en zal ofwel moeten sluiten, ofwel zelf naar China of ander ontwikkelingsland moeten verhuizen. Zij die denken dat de lonen, loonkosten en arbeidsvoorwaarden in China zich op de duur naar de westerse maatstaven zullen richten, zullen eraan zijn voor de moeite. China is niet vergelijkbaar met het westen. China heeft een totaal ander cultureel denken. Bovendien zal China door hun enorme bevolking steeds een enorm overschot aan arbeidskrachten hebben. De lonen zullen op de duur wel wat stijgen maar nooit tot een niveau dat hun concurrentiepositie in gevaar brengt. Indien wij dus geen protectionistische maatregelen zullen nemen, dan zal China stukje bij beetje verantwoordelijk zijn voor een verdere deïndustrialisering van het westen. Een zeer belangrijk deel van onze welvaart zal dan ook naar China verhuizen. Schattingswijze zal gemiddeld minimum de helft van onze momentele welvaart afnemen. Simplistisch voorgesteld betekend dit dat je de helft van wat je nu hebt vaarwel kunt zeggen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#278 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() Citaat:
Geneesmiddelen bijvoorbeeld, zelfs op namen is er exclusiviteit. Maar op produkten van een land niets..... Elke streek heeft zijn eigen natuur en (potentiële) rijkdom. Moesten de rijkdommen van Congo natuurvriendelijk "gepatenteerd" worden dan zou Congo waarschijnlijk één van de welvarendste landen ter wereld zijn. Geen armoede, geen oorlog..... geen vluchtende Congolezen. Waar is België zoal rijk aan ? Waarop kunnen wij de exclusiviteit claimen ?
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#279 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Welk land gaat ge een patent verlenen en welk niet ? Belgie had steenkool, krijgen we nu een patent op elke steenkoolontginning waar ook ter wereld ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#280 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Trouwens een patent op geneesmiddelen is geen eigendom van een land.
Als het bedrijf hier zijn matten rolt is het patent ook foetsie. |
![]() |
![]() |