Wie is bereid mee te werken aan de stichting van een nieuwe partij???

[Groot-Links]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Politieke moed? Volledige waanzin en gebrek aan analyse, dat was resist; en dat hebben ze gemerkt ook... Welke marxistische partij gaat nu in zee met een (klein)burgerlijke nationalist die dan nog eens zijn geloof wil propageren. Voor mij stond zo'n verbond gelijk aan samenwerking met CD&V of nog erger!

Nu, ik denk niet dat het hen nog eens zal overkomen; Je moet alleszins wel stom zijn om met een partij-bestuur vol 'marxisten' zulke idiote beslissing te nemen. Laten we voor hen hopen dat ze zich geen twee keer aan dezelfde steen stoten.

Zo waanzinnig vond ik het niet hoor. OK het water was nog veel te diep tussen de 2 doelgroepen (communisten en volksnationalisten) maar je kan AEL niet zomaar gelijkstellen met de eerste beste burgerlijke partij, laat staan de CD&V.
Als dat het geval had geweest had geweest hadden ze zo geen bakken stront over zich gekregen. Ik heb er geen zicht op maar 'k zou er niet van verschieten dat PVDA er wel respect mee heeft gewonnen bij sommige "allochtonen".

Allé behalve bij Raven dan, maar misschien heeft die al van bij het begin voor een coalitie met het Blok gepleit ?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot-Links

Zo waanzinnig vond ik het niet hoor. OK het water was nog veel te diep tussen de 2 doelgroepen (communisten en volksnationalisten) maar je kan AEL niet zomaar gelijkstellen met de eerste beste burgerlijke partij, laat staan de CD&V.
Als dat het geval had geweest had geweest hadden ze zo geen bakken stront over zich gekregen. Ik heb er geen zicht op maar 'k zou er niet van verschieten dat PVDA er wel respect mee heeft gewonnen bij sommige "allochtonen".

Allé behalve bij Raven dan, maar misschien heeft die al van bij het begin voor een coalitie met het Blok gepleit ?

Ik begrijp Jonas wel, maar het is idd wat overdreven om de AEL gelijk te stellen met de CD&V, er waren wel degelijk progressieve elementen in het betoog van Abou Jahjah.

Maar het fundamentele breekpunt voor ons was niet zozeer zijn geloof en het feit dat hij ervoor uitkwam, maar zijn onbegrip op het vlak van de noodzaak van arbeiderseenheid. In plaats van aansluiting te vinden met de arbeidersstrijd in ons land om de ondrukking van moslim-minderheden tegen te gaan, vergrootte hij de kloof tussen allochtone en autochtone arbeiders door een aggressieve retoriek te gebruiken tegenover de Belgische bevolking in zijn geheel. Dat was het grote probleem met resist en de realiteit heeft ons perspectief ook bevestigd.

[Jaani_Dushman]

Het AEL vergelijken met de CD&V vind ik persoonlijk eerder een compliment aan het AEL. Het AEL is geen islamitische variant van de christen-democrtische partijen, of van de christelijke volkspartijen. Het is de islamitische variant van de godsdientige partijen zoals je in Nederland de ChristenUnie en de Staatkundig Gereformeerde Partij hebt.

Het AEL pleit ervoor dat de Arabische gemeenschap en de moslimgemeenschap in het algemeen zich gaan afscheuren van de Vlaamse gemeenschap. Als ze pleiten voor eigen moslim-jeugdbewegingen en eigen moslim-scholen, dan vind ik de grens met het Vlaams Blok/Belang toch wel zeer klein.

Voor mij is het AEL een groep Arabische imperialisten (vanwaar u het haalt dat het AEL volksnationalisten zouden zijn, ongaat mij volledig) die de spreekbuis probeert te zijn van de fundamentalistische moslims in Vlaanderen, en pleit voor het conflict tussen allochtone en autochtone Vlamingen. De PVDA zal jáááren mogen werken om die blunder goed te mogen maken.

[solidarnosc]

Het probleem van de PVDA is niet zozeer de alliantie met de AEL maar wel dat ze die alliantie zonder al te veel inspraak van de leden er doorgedrukt hebben omdat de leiding electorale illusies begon te koesteren. Toen de resultaten ferm tegenvielen had je uiteraard hommeles.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem van de PVDA is niet zozeer de alliantie met de AEL maar wel dat ze die alliantie zonder al te veel inspraak van de leden er doorgedrukt hebben omdat de leiding electorale illusies begon te koesteren. Toen de resultaten ferm tegenvielen had je uiteraard hommeles.

Het probleem van de PVDA is, net als dat van de LSP en andere mini-partijtjes, dat het communisten zijn...

En die oubollige zakken dat heeft dan nog steeds het woord 'progressief' in hun mond... ...

De mannen van de klassestrijd en de arrebeiders...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

En die oubollige zakken dat heeft dan nog steeds het woord 'progressief' in hun mond... ...

Het zijn de burgerlijk-rechtse anders-socialisten van de SP.a die het altijd hebben over "progressief", "de overheidsbedrijven moderniseren" en "toekomstgericht maatregelen nemen". Uiteindelijk komt dat toch altijd neer op een sociaal bloedbad.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het zijn de burgerlijk-rechtse anders-socialisten van de SP.a die het altijd hebben over "progressief", "de overheidsbedrijven moderniseren" en "toekomstgericht maatregelen nemen". Uiteindelijk komt dat toch altijd neer op een sociaal bloedbad.

Dat is waar...
In het Walenland waar de socialisten nog echte socialisten zijn, daar is geen sprake meer van een sociaal bloedba... Daar heeft men een sociaal kerkhof...

En nu zitten die stalinistische socialisten te smeken om kapitaal...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dat is waar...
In het Walenland waar de socialisten nog echte socialisten zijn,

En jij gelooft dat? Moest Elio dezelfde vrijheid krijgen als de SPa in Vlaanderen was hij even rechts als Vandebroucke, Vandenbosche en Vandelanotte...

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

en ik nu nog lid ben van sp.a maar dat waarschijnlijk niet lang meer zal duren. Als ze bij de sp.a dit hier lezen lig ik er toch uit.

Krijg je geen verkiesbare plaats van de SPA-Herzele?

Egidius

[Groot-Links]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Ik begrijp Jonas wel, maar het is idd wat overdreven om de AEL gelijk te stellen met de CD&V, er waren wel degelijk progressieve elementen in het betoog van Abou Jahjah.

Maar het fundamentele breekpunt voor ons was niet zozeer zijn geloof en het feit dat hij ervoor uitkwam, maar zijn onbegrip op het vlak van de noodzaak van arbeiderseenheid. In plaats van aansluiting te vinden met de arbeidersstrijd in ons land om de ondrukking van moslim-minderheden tegen te gaan, vergrootte hij de kloof tussen allochtone en autochtone arbeiders door een aggressieve retoriek te gebruiken tegenover de Belgische bevolking in zijn geheel. Dat was het grote probleem met resist en de realiteit heeft ons perspectief ook bevestigd.

Het ging voor mij bij het AEL meer om het creeëren van een identiteit dan om het geloof. Om vanuit een min of meer gemeenschappelijke identiteit (en zuiltje meer of minder) meer te gaan wegen op de samenleving.
En die agressieve retoriek vond ik eerlijk gezegd nogal meevallen, 't was in mijn ogen ook één van de weinigen die PDW in het zand kon doen bijten.

Maar kennelijk ging het dus niet op om een kartel aan te gaan met de vijand van je vijand.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

en wanneer stap je over naar neutr-On?

www.neutr-on.be

Als ik Neutron vrijdag op de betoging zie, dan kunnen ze mij eindelijk eens antwoord geven op mijn vraag i.v.m. hun standpunt t.o.v. inmenging van burgerlijke rechtbanken in sociale conflicten.

Vandaag op het nieuws nog gehoord dat men zal proberen te verhinderen dat de vakbonden bedrijfsterreinen afsluiten e.d. of werkwilligen de toegang proberen te ontzeggen. Wat is het standpunt van Neutron ?

Ik heb de vraag reeds meermaals gesteld, zowel in mails als op fora, maar nog nooit een antwoord gekregen dat een tipje van de sluier kan oplichten.
Daardoor vermoed ik dat het jullie thematiek helemaal niet is, maar dat jullie vooral juridische ondersteuning willen verlenen aan een aantal leraren die zich gepakt voelen door de onderwijsbond. Dat is jullie goed recht, en als de klachten op jullie site werkelijk zijn, dan vind ik het prima dat jullie dat proberen.

Maar stop aub met steeds naar de bekende weg te vragen

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Politieke moed? Volledige waanzin en gebrek aan analyse, dat was resist; en dat hebben ze gemerkt ook... Welke marxistische partij gaat nu in zee met een (klein)burgerlijke nationalist die dan nog eens zijn geloof wil propageren. Voor mij stond zo'n verbond gelijk aan samenwerking met CD&V of nog erger!

Nu, ik denk niet dat het hen nog eens zal overkomen; Je moet alleszins wel stom zijn om met een partij-bestuur vol 'marxisten' zulke idiote beslissing te nemen. Laten we voor hen hopen dat ze zich geen twee keer aan dezelfde steen stoten.

HEt was misschien eerder politieke roekeloosheid dan moed. Maar goed, het avontuur ligt achter hen. De indruk die ik persoonlijk kreeg van Aboe JahJah was dat hij de media redelijk goed kon bespelen. Maar hij werd ook wel bewust in een verkeerd daglicht gesteld denk ik.

Persoonlijk ken ik hem niet, dus ik kan niet zomaar een oordeel geven, temeer daar de kans groot is dat mijn visie op RESIST zowiezo al door de media gekleurd is.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Als ik Neutron vrijdag op de betoging zie, dan kunnen ze mij eindelijk eens antwoord geven op mijn vraag i.v.m. hun standpunt t.o.v. inmenging van burgerlijke rechtbanken in sociale conflicten.

Vandaag op het nieuws nog gehoord dat men zal proberen te verhinderen dat de vakbonden bedrijfsterreinen afsluiten e.d. of werkwilligen de toegang proberen te ontzeggen. Wat is het standpunt van Neutron ?

Ik heb de vraag reeds meermaals gesteld, zowel in mails als op fora, maar nog nooit een antwoord gekregen dat een tipje van de sluier kan oplichten.
Daardoor vermoed ik dat het jullie thematiek helemaal niet is, maar dat jullie vooral juridische ondersteuning willen verlenen aan een aantal leraren die zich gepakt voelen door de onderwijsbond. Dat is jullie goed recht, en als de klachten op jullie site werkelijk zijn, dan vind ik het prima dat jullie dat proberen.

Maar stop aub met steeds naar de bekende weg te vragen

Vindt U dat niet normaal, Leo...
Of bestaan rechten enkel voor stakende 'arrebeiders'? (zelfs de gepensioneerde zakken worden gemobiliseerd schijnt het)

In welk beschaafd land bezetten stakers trouwens in 2005 bedrijfsterreinen en waar blokkeert men kruispunten?...

---

[SIZE="1"]Trouwens, enkel rode en groene zakken op een kruispunt is levensgevaarlijk... Is trouwens wettelijk niet in orde... Er moeten immers in dat geval ook oranje zakken aanwezig zijn...
Of heeft U al een verkeerslicht gezien met enkel een rood en groen licht? [/SIZE]

[Dekoster]

We zijn te ver aan het afwijken van het onderwerp zelf, gasten. Wat heeft bvb AEL te maken met het opstarten van een nieuwe partij??? Dus terug naar het onderwerp AUB.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

We zijn te ver aan het afwijken van het onderwerp zelf, gasten. Wat heeft bvb AEL te maken met het opstarten van een nieuwe partij??? Dus terug naar het onderwerp AUB.

Juist Dekoster, zeer juist. Sorry dat we altijd zo afdwalen.

MIjn antwoord is: ik zie wel iets in een nieuwe partij indien die gevormd zou kunnen worden uit het grootste deel van de kleine linkse groepen en nog een aantal sociale organisaties, als dat zou kunnen. Om te komen tot een grotere Linkspartij, die toch uitgesproken aan de zijde van de arbeiders en het volk staat.

Ik zie evenwel niks in een zoveelste partij die NAAST alle anderen (PVDA, SAP, LSP, KP, LEEF,...) opkomt om nog maar eens in dezelfde vijver te gaan vissen waar men tamelijk bot vangt ook nog. Je zult toch zelf wel inzien dat dat weinig zin heeft.
Hoewel, als je ergens gemeentelijk een lijst kan indienen waar er tot dusver geen echt linkse partij opkomt, dan is het je plicht om dat te proberen, vind ik. Ik heb daar voor mijn gemeente ook altijd voor gepleit, maar slechts weinigen waren bereid om hierin mee te gaan.

Indien het gemeentelijk niet lukt, kan er altijd nog een provinciale lijst overwogen worden. Indien ik me niet vergis, vallen de provinciale verkiezingen samen met die van de gemeente.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vindt U dat niet normaal, Leo...
Of bestaan rechten enkel voor stakende 'arrebeiders'? (zelfs de gepensioneerde zakken worden gemobiliseerd schijnt het)

In welk beschaafd land bezetten stakers trouwens in 2005 bedrijfsterreinen en waar blokkeert men kruispunten?...

---

[SIZE="1"]Trouwens, enkel rode en groene zakken op een kruispunt is levensgevaarlijk... Is trouwens wettelijk niet in orde... Er moeten immers in dat geval ook oranje zakken aanwezig zijn...
Of heeft U al een verkeerslicht gezien met enkel een rood en groen licht? [/SIZE]

Ja, de oranje zakken zullen er ook weer zijn vermoed ik. 8)

Hoe staakt men dan volgens u in een beschaafd land, Chipie ?

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik zie wel iets in een nieuwe partij indien die gevormd zou kunnen worden uit het grootste deel van de kleine linkse groepen en nog een aantal sociale organisaties, als dat zou kunnen. Om te komen tot een grotere Linkspartij, die toch uitgesproken aan de zijde van de arbeiders en het volk staat.

Ik zie evenwel niks in een zoveelste partij die NAAST alle anderen (PVDA, SAP, LSP, KP, LEEF,...) opkomt om nog maar eens in dezelfde vijver te gaan vissen waar men tamelijk bot vangt ook nog. Je zult toch zelf wel inzien dat dat weinig zin heeft.
Hoewel, als je ergens gemeentelijk een lijst kan indienen waar er tot dusver geen echt linkse partij opkomt, dan is het je plicht om dat te proberen, vind ik. Ik heb daar voor mijn gemeente ook altijd voor gepleit, maar slechts weinigen waren bereid om hierin mee te gaan.

Indien het gemeentelijk niet lukt, kan er altijd nog een provinciale lijst overwogen worden. Indien ik me niet vergis, vallen de provinciale verkiezingen samen met die van de gemeente.

Sedert de Paarse kiesdrempel is het aangewezen om met een kartel te werken. Een kartel LINKS kan de oplossing zijn, zeker waar paars samengaat en de arbeiders onvoldoende eigen klemtonen kunnen leggen op het beleid. SPa is nu vooral blauw geïnspireerd met afschaffing van de hoogste belastingsschalen, een hogere belastingsdruk op de rug van de arbeiders, fictieve regeringsmaatregelen op de rug van de oudere arbeiders terwijl 500.000 jongeren onder de 50 jaar zonder werk aan hun lot worden overgelaten. 40 jaar afmattende arbeidsloopbaan wordt nog niet voldoende voor pensioen, terwijl poenpakkers na miljoenenkostende studies tot 25 jaar en langer na een luxeleventje al op 62 jaar een pensioenbonus zouden moeten krijgen op hun al hoge pensioen. Dat toont al aan dat gezond arbeidersverstand afwezig is in het beleid. Een degelijke partij LINKS kan daar een aanzet toe zijn, maar daarin moeten de extreme visie's van communisten wel getemperd worden en tot reële proporties herleid onder de ruimere paraplu van gezonde brede arbeidersvisie.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ja, de oranje zakken zullen er ook weer zijn vermoed ik. 8)

Hoe staakt men dan volgens u in een beschaafd land, Chipie ?

In een beschaafd land staakt men niet ,in het jaar des heren 2005.
Daar gaat men onderhandelen en desnoods keihard onderhandelen.
In een beschaafd land weet men ook dat de Marxistische klassenstrijd een luchtkasteel is.

[Groot-Links]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

In een beschaafd land staakt men niet ,in het jaar des heren 2005.
Daar gaat men onderhandelen en desnoods keihard onderhandelen.
In een beschaafd land weet men ook dat de Marxistische klassenstrijd een luchtkasteel is.

Staking is net een middel om te onderhandelen.
Reken maar dat de politiekers vrijdag de koppen zullen tellen op de betoging.

[Groot-Links]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Juist Dekoster, zeer juist. Sorry dat we altijd zo afdwalen.

MIjn antwoord is: ik zie wel iets in een nieuwe partij indien die gevormd zou kunnen worden uit het grootste deel van de kleine linkse groepen en nog een aantal sociale organisaties, als dat zou kunnen. Om te komen tot een grotere Linkspartij, die toch uitgesproken aan de zijde van de arbeiders en het volk staat.

Ik zie evenwel niks in een zoveelste partij die NAAST alle anderen (PVDA, SAP, LSP, KP, LEEF,...) opkomt om nog maar eens in dezelfde vijver te gaan vissen waar men tamelijk bot vangt ook nog. Je zult toch zelf wel inzien dat dat weinig zin heeft.
Hoewel, als je ergens gemeentelijk een lijst kan indienen waar er tot dusver geen echt linkse partij opkomt, dan is het je plicht om dat te proberen, vind ik. Ik heb daar voor mijn gemeente ook altijd voor gepleit, maar slechts weinigen waren bereid om hierin mee te gaan.

Indien het gemeentelijk niet lukt, kan er altijd nog een provinciale lijst overwogen worden. Indien ik me niet vergis, vallen de provinciale verkiezingen samen met die van de gemeente.

Volledig mee eens. De kansen op succes op gemeentelijk vlak zullen echter afhangen van je persoonlijke aanhang in de gemeente, of er meer mensen binnen jullie SP.a-afdeling zijn die bereid zijn om de stap te zetten naar een nieuwe partij.