Reeds 5 Afghaanse vluchtelingen naar hospitaal overgebracht - Pagina 14

numarx · 30 juli 2003, 13:12

Hetzelfde kan gezegd worden over iemand die een UNICEF-rapport niet wil geloven, fernand.

skye · 30 juli 2003, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Hetzelfde kan gezegd worden over iemand die een UNICEF-rapport niet wil geloven, fernand.

Zoals de Belgische, Franse, Duitse, ... regeringen?

fernand · 30 juli 2003, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Hetzelfde kan gezegd worden over iemand die een UNICEF-rapport niet wil geloven, fernand.

Inderdaad. de rapporten worden geschreven door aanhangers van die organisatie, en zij moeten zorgen dat hunnen winkel blijft draaien. Daarom, neem dat eens met een kilootje zout!
Kiik maar naar de rapporten over vernietegingswapens van Busch en Blickx? en zeg nu wie de waarheid spreekt!!!!

numarx · 30 juli 2003, 13:17

Aan die uitspraak zal ik u herinneren als u nog eens over een Blok-publicatie begint.

En er zijn plaatsen genoeg in de wereld waar UNICEF haar "winkel draaiende kan houden", daarvoor hebben ze Afghanistan écht niet nodig.

fernand · 30 juli 2003, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Aan die uitspraak zal ik u herinneren als u nog eens over een Blok-publicatie begint.

En er zijn plaatsen genoeg in de wereld waar UNICEF haar "winkel draaiende kan houden", daarvoor hebben ze Afghanistan écht niet nodig.

Ik sta 500% achter een Blok publicatie. Ik heb nog nooit hier naar een Blok publicatie verwezen.
Maar het Blok is mijn winkel. En wanneer ik niet akkoord ga met hun publicatie, dan zoek ik het op. En niet bij the piano.

numarx · 30 juli 2003, 13:42

Ok, u gelooft UNICEF niet. Leg ik me bij neer. Wat doet u dan met CNN, die zegt dat Amerikanen in gevecht zijn met overgebleven Talibanstrijders? De Taliban was volledig verslagen volgens u?

fernand · 30 juli 2003, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Ok, u gelooft UNICEF niet. Leg ik me bij neer. Wat doet u dan met CNN, die zegt dat Amerikanen in gevecht zijn met overgebleven Talibanstrijders? De Taliban was volledig verslagen volgens u?

Niet volgens mij, volgens de amerikaanse en belgische berichgeving.!!!

numarx · 30 juli 2003, 14:36

Het is niet omdat er niets meer in het nieuws komt dat er niet gevochten wordt. U weet net zo goed als ik dat de berichtgeving stopt nadat de "officiële" oorlog voorbij is. Omdat er vanaf dan niemand meer wakker ligt van wat daar aan de gang is. Over de toestand in Kongo krijgen we ook maar bitter weinig te zien, dat wil ook niet zeggen dat er daar niets gebeurt, nietwaar?

fernand · 30 juli 2003, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Het is niet omdat er niets meer in het nieuws komt dat er niet gevochten wordt. U weet net zo goed als ik dat de berichtgeving stopt nadat de "officiële" oorlog voorbij is. Omdat er vanaf dan niemand meer wakker ligt van wat daar aan de gang is. Over de toestand in Kongo krijgen we ook maar bitter weinig te zien, dat wil ook niet zeggen dat er daar niets gebeurt, nietwaar?

In Congo gebeurt er zeker wat. Onze regering heeft 1, 25 miljard vrijgemaakt aan steun .
Ondertussenzijn er in Oost-Vlaanderen alleen, 30.000 opvangplaatsen te kort voor gehandicapte mensen.
Zitten er in Vlaanderen alleen 300.000 mensen onder de armoede grens.
En heeft men in Vlaanderen alleen nog steeds een hele grote hoop daklozen!
Nu ja er gebeurt wat in congo!

thePiano · 1 augustus 2003, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Het is niet omdat er niets meer in het nieuws komt dat er niet gevochten wordt. U weet net zo goed als ik dat de berichtgeving stopt nadat de "officiële" oorlog voorbij is. Omdat er vanaf dan niemand meer wakker ligt van wat daar aan de gang is. Over de toestand in Kongo krijgen we ook maar bitter weinig te zien, dat wil ook niet zeggen dat er daar niets gebeurt, nietwaar?

Precies. Op tien jaar tijd zijn daar meer dan drie miljoen mensen omgekomen, dat is de bevolking van drie Belgische provincies!

michr.oscoop · 1 augustus 2003, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

[Precies. Op tien jaar tijd zijn daar meer dan drie miljoen mensen omgekomen, dat is de bevolking van drie Belgische provincies!

Reden dus om de overlevenden allemaal naar hier uit te nodigen?

thePiano · 1 augustus 2003, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

[Precies. Op tien jaar tijd zijn daar meer dan drie miljoen mensen omgekomen, dat is de bevolking van drie Belgische provincies!

Reden dus om de overlevenden allemaal naar hier uit te nodigen?

Als je kongolese vluchtelingen en asielzoekers echt wil helpen, zal je eerst de situatie in hun land moeten verbeteren, want anders zullen ze blijven komen, en dat door alle kieren en gaten van ons ogenschijnlijk fatsoenlijk behang.

damawallaby · 1 augustus 2003, 15:37

Manipulatie

Er is iets loos met de Afghaanse vluchtelingen in de Heilig-Kruiskerk te Elsene. Steeds meer feiten wijzen erop dat de hongerstaking niet zo 'spontaan' verloopt als men ons wil doen geloven. Een woordvoerder van het OCMW van Elsene en Binnenlandse Zaken zelf laten weten dat zij de stellige indruk hebben dat de boel wordt gemanipuleerd. Er is zelfs een onderzoek gestart.

Zo is het bijvoorbeeld verdacht dat het overleg tussen Vreemdelingenzaken en de vluchtelingen telkens afspringt na GSM-gesprekken met buitenstaanders (wie?). De vluchtelingen zouden de kerk ook niet vrijwillig mogen verlaten, daarvoor zorgen enkel 'wachters' aan de kerkdeur. De 'leiders' ter plaatse nemen niet deel aan de staking en zijn niet te beroerd om onder de middag voor enkele uren de voeten onder de tafel te gaan steken in een restaurant. Voorwaar, geen fraai plaatje.

Het is duidelijk de bedoeling om met de hongerstaking een groot precedent te scheppen: men wil een collectieve maatregel afdwingen. De filosofie van het asielbeleid is steeds geweest dat elk dossier individueel wordt bekeken. Dat is ook nodig, zeker als men bedenkt dat 90% van de asielaanvragers niet in aanmerking komt. Die aanpak wil men nu met de actie in Elsene onderuit halen.

Het moet gezegd: de actievoerders (en hun vermoedelijke opdrachtgevers) genieten een flinke steun in de rug. De Vlaamse 'kwaliteitskranten' De Morgen en De Standaard staan mee op de barricaden. De Morgen is razend dat men het heeft aangedurfd de 'zuiverheid' van de actie in twijfel te trekken en Bart Sturtewagen van De Standaard pleit er enthousiast voor om maar meteen door te knieën te gaan. De Afghanen vormen "wellicht een verrijking" voor onze samenleving, vandaar.

En dan is er nog 'Wereldsolidariteit' dat - uitgerekend nu - uitpakt met paginagrote advertenties (in De Standaard pal naast het opiniestuk van Sturtewagen) met de slogan "Migratie - Stop het onrecht, niet de mensen". Waarnaast netjes een rekeningnummer staat afgedrukt. Je moet het ijzer smeden als het heet is, niet waar?

damawallaby · 1 augustus 2003, 15:38

01/08/2003] - Kerkasiel

Je mag er gif om nemen dat Guy Verhofstadt en Patrick Dewael met een bang hart en dichtgeknepen billen wachten op het einde van de hongerstaking die Afghaanse vluchtelingen hebben ingezet om een permanente verblijfsvergunning af te dwingen. Als morgen de eerste hongerstaker komt te sterven, gaan de poppetjes aan het dansen en ligt heel het asielbeleid aan scherven.

En dus doen Guy en Patrick verwoede pogingen om de Afghanen op andere ideeën te brengen. In een open brief hebben ze nog eens uiteengezet dat de uitgewezen asielzoekers uitstel hebben gekregen, daarnaast ook nog altijd beroep kunnen aantekenen en dat de regering begin volgend jaar de toestand in Afghanistan opnieuw zullen evalueren. Maar de Afghanen laten zich niet lijmen en gaan door. De hongerstaking komt nu na tien dagen in een kritieke fase.

Dat Verhofstadt en Dewael luidop lieten verstaan dat de hongerstaking wel eens gemanipuleerd zou kunnen worden door mensenhandelaars of obscure drukkingsgroepen, leidde tot verontwaardigde reacties. Maar daar begint het steeds meer op te lijken. In De Standaard verscheen gisteren een open brief van een overkoepelende organisatie van Afghaanse vluchtelingen.

"De Afghaanse hongerstakers terugsturen kan niet. Want zij worden in hun thuisland als 'afvalligen' beschouwd, omdat ze hun toevlucht hebben gezocht in een niet-islamitisch gebedshuis". Onbegrijpelijk (of net niet) dat die uitspraak niet meer weerklank kreeg in de pers.

Het is toch te gek voor woorden! We mogen de Afghanen niet terugsturen, want ze lopen in Afghanistan gevaar omdat ze hier onderdak gezocht hebben in een katholieke kerk. Je moet er maar op komen. Wie heeft die hongerstakers in de Heilig-Kruiskerk van Elsene gedropt?

En kan er dan niemand die sukkelaars eens wat adressen van moskeeën cadeau doen. Het kan toch niet zijn dat islamitische gebedshuizen en imams hun deuren sluiten voor noodlijdende geloofsgenoten. Of wel?

Of zit ook daar een goed uitgekiende strategie achter?

30 juli 2003, 13:12	#261
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Hetzelfde kan gezegd worden over iemand die een UNICEF-rapport niet wil geloven, fernand. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

30 juli 2003, 13:17	#264
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Aan die uitspraak zal ik u herinneren als u nog eens over een Blok-publicatie begint. En er zijn plaatsen genoeg in de wereld waar UNICEF haar "winkel draaiende kan houden", daarvoor hebben ze Afghanistan écht niet nodig. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

30 juli 2003, 13:42	#266
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Ok, u gelooft UNICEF niet. Leg ik me bij neer. Wat doet u dan met CNN, die zegt dat Amerikanen in gevecht zijn met overgebleven Talibanstrijders? De Taliban was volledig verslagen volgens u? __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

30 juli 2003, 14:36	#268
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Het is niet omdat er niets meer in het nieuws komt dat er niet gevochten wordt. U weet net zo goed als ik dat de berichtgeving stopt nadat de "officiële" oorlog voorbij is. Omdat er vanaf dan niemand meer wakker ligt van wat daar aan de gang is. Over de toestand in Kongo krijgen we ook maar bitter weinig te zien, dat wil ook niet zeggen dat er daar niets gebeurt, nietwaar? __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

1 augustus 2003, 15:37	#273
damawallaby Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 348	Manipulatie Er is iets loos met de Afghaanse vluchtelingen in de Heilig-Kruiskerk te Elsene. Steeds meer feiten wijzen erop dat de hongerstaking niet zo 'spontaan' verloopt als men ons wil doen geloven. Een woordvoerder van het OCMW van Elsene en Binnenlandse Zaken zelf laten weten dat zij de stellige indruk hebben dat de boel wordt gemanipuleerd. Er is zelfs een onderzoek gestart. Zo is het bijvoorbeeld verdacht dat het overleg tussen Vreemdelingenzaken en de vluchtelingen telkens afspringt na GSM-gesprekken met buitenstaanders (wie?). De vluchtelingen zouden de kerk ook niet vrijwillig mogen verlaten, daarvoor zorgen enkel 'wachters' aan de kerkdeur. De 'leiders' ter plaatse nemen niet deel aan de staking en zijn niet te beroerd om onder de middag voor enkele uren de voeten onder de tafel te gaan steken in een restaurant. Voorwaar, geen fraai plaatje. Het is duidelijk de bedoeling om met de hongerstaking een groot precedent te scheppen: men wil een collectieve maatregel afdwingen. De filosofie van het asielbeleid is steeds geweest dat elk dossier individueel wordt bekeken. Dat is ook nodig, zeker als men bedenkt dat 90% van de asielaanvragers niet in aanmerking komt. Die aanpak wil men nu met de actie in Elsene onderuit halen. Het moet gezegd: de actievoerders (en hun vermoedelijke opdrachtgevers) genieten een flinke steun in de rug. De Vlaamse 'kwaliteitskranten' De Morgen en De Standaard staan mee op de barricaden. De Morgen is razend dat men het heeft aangedurfd de 'zuiverheid' van de actie in twijfel te trekken en Bart Sturtewagen van De Standaard pleit er enthousiast voor om maar meteen door te knieën te gaan. De Afghanen vormen "wellicht een verrijking" voor onze samenleving, vandaar. En dan is er nog 'Wereldsolidariteit' dat - uitgerekend nu - uitpakt met paginagrote advertenties (in De Standaard pal naast het opiniestuk van Sturtewagen) met de slogan "Migratie - Stop het onrecht, niet de mensen". Waarnaast netjes een rekeningnummer staat afgedrukt. Je moet het ijzer smeden als het heet is, niet waar?

1 augustus 2003, 15:38	#274
damawallaby Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 348	01/08/2003] - Kerkasiel Je mag er gif om nemen dat Guy Verhofstadt en Patrick Dewael met een bang hart en dichtgeknepen billen wachten op het einde van de hongerstaking die Afghaanse vluchtelingen hebben ingezet om een permanente verblijfsvergunning af te dwingen. Als morgen de eerste hongerstaker komt te sterven, gaan de poppetjes aan het dansen en ligt heel het asielbeleid aan scherven. En dus doen Guy en Patrick verwoede pogingen om de Afghanen op andere ideeën te brengen. In een open brief hebben ze nog eens uiteengezet dat de uitgewezen asielzoekers uitstel hebben gekregen, daarnaast ook nog altijd beroep kunnen aantekenen en dat de regering begin volgend jaar de toestand in Afghanistan opnieuw zullen evalueren. Maar de Afghanen laten zich niet lijmen en gaan door. De hongerstaking komt nu na tien dagen in een kritieke fase. Dat Verhofstadt en Dewael luidop lieten verstaan dat de hongerstaking wel eens gemanipuleerd zou kunnen worden door mensenhandelaars of obscure drukkingsgroepen, leidde tot verontwaardigde reacties. Maar daar begint het steeds meer op te lijken. In De Standaard verscheen gisteren een open brief van een overkoepelende organisatie van Afghaanse vluchtelingen. "De Afghaanse hongerstakers terugsturen kan niet. Want zij worden in hun thuisland als 'afvalligen' beschouwd, omdat ze hun toevlucht hebben gezocht in een niet-islamitisch gebedshuis". Onbegrijpelijk (of net niet) dat die uitspraak niet meer weerklank kreeg in de pers. Het is toch te gek voor woorden! We mogen de Afghanen niet terugsturen, want ze lopen in Afghanistan gevaar omdat ze hier onderdak gezocht hebben in een katholieke kerk. Je moet er maar op komen. Wie heeft die hongerstakers in de Heilig-Kruiskerk van Elsene gedropt? En kan er dan niemand die sukkelaars eens wat adressen van moskeeën cadeau doen. Het kan toch niet zijn dat islamitische gebedshuizen en imams hun deuren sluiten voor noodlijdende geloofsgenoten. Of wel? Of zit ook daar een goed uitgekiende strategie achter?