Karel Dillen overleden

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Het verschil tussen een levende en een dode is, dat de levende nog kan veranderen en zijn fouten kan inzien. Een dode kan dat niet meer.

Daarnaast zouden we inderdaad beter ons medeleven betuigen aan de familie Dillen. Zij hebben iemand verloren, die hun dierbaar was.

Als Dillen er op zijn tachtigste nog niet aan toe was zijn fascisme te verlaten, zal hij er op zijn 81ste ook niet aan toe zijn.

[Bhairav]

Dillen had een schattig pruilmondje.
Voila, nu zeg ik ook eens iets positiefs.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Dat was op Bhairav bedoeld Driewerf, maar dat is precies een partijloos alleenstaand geval.

tja... die cyber-rebellen toch

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Als Dillen er op zijn tachtigste nog niet aan toe was zijn fascisme te verlaten, zal hij er op zijn 81ste ook niet aan toe zijn.

Ik probeer met de beste wil van de wereld te begrijpen waarom Karel een fascist zou geweest zijn
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Mjah, maar dan moet je wel weten dat die bliksemschicht niet van de VNP kwam, maar wel een herwerking was van het logo van de VVP van Lode Claes.

Voor het overige: ja, jongen, ge zijt een heel zielige creatuur. Maar dat wisten we al.

Ja, maar Lode Claes kwam ook uit de collaboratie. Zat in de gevangenis wegens collaboratie. De meeste Vlaams-nationalisten (niet allemaal dus) van die generatie:als je maar goed zoekt kom je uit op een moffensympatisant.

[nabat54]

On Topic : RIP Karel Dillen

Off Topic : Ik ben niet akkoord met al zijn programmapunten, verre van!
Maar dood gaan we allemaal, dus kunnen we dan niet de elementaire
beleefdheid hebben om als iemand overleden is hem de rust te geven zoals
iedereen dat zou willen ?
We gaan toch niet vervallen in situaties , dat we indiaanse
begraafplaatsen ontruimen voor flatgebouwen!

Citaat : “
Uw mama nooit geleerd respect te hebben voor andere mensen?

Einde citaat

Dat is inderdaad de key tot de samenleving, beste vlaams belang stemmer, respect hebben voor andere mensen. De vraag is hoe je een “””””mens “””” omschrijft nietwaar ? Iemand met een donker kleurtje is imho ook een mens !

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik probeer met de beste wil van de wereld te begrijpen waarom Karel een fascist zou geweest zijn
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Bert Eriksson voor het graf van nazi-collaborateur Cyriel Verschaeve. "Ik geloof absoluut in het goede van het nationaal-socialisme" (Bert Eriksson, Het Laatste Nieuws, 18 mei 2001). Karel Dillen (ere-voorzitter van het Blok) over Eriksson op een Vlaams Blok congres: "Van hieruit groet ik Bert Eriksson, de grote Vlaamse leider".

[Bhairav]

Waar leren die types zo ridderachtig praten?
Is dat aangeleerd op school? Of is dat van nature?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Bert Eriksson voor het graf van nazi-collaborateur Cyriel Verschaeve. "Ik geloof absoluut in het goede van het nationaal-socialisme" (Bert Eriksson, Het Laatste Nieuws, 18 mei 2001). Karel Dillen (ere-voorzitter van het Blok) over Eriksson op een Vlaams Blok congres: "Van hieruit groet ik Bert Eriksson, de grote Vlaamse leider".

Als dit inderdaad zo is, dan is het duidelijk welke persoon K Dillen in feite was. Maar goed, de man is dood en ik laat hem met rust.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Of misschien kan je eens inzien dat rechts ook evolueerd, net als links. Dat je een huidige communist niet meer met Stalin of Mao moet vergelijken, dat roept iedereen luidkeels en wil ik wel geloven, MAAR dat de huidige nationalisten, socialisten, nationaal-socialisten en aanverwanten, niet meer noodzakelijk Hitlerklonen zijn, daar sta je niet bij stil.
Oké, er zijn enkele extreme uitersten, maar die heb je overal. Jammer genoeg worden deze als uithangbord gebruikt.

compleet off topic, maar hier wil ik toch even op reageren, want hetgeen je schrijft klopt niet.
Al in de jaren twintig vormen er zich verschillende marxistische en communistische oppositiebewegingen tegen STalins regime. Binnen en buiten de officiele organen (Russische KP, Kommintern). Boegbeelden ervan zijn Alexandra Kollontai (die later compleet haar kazak zal draaien), Preobrazhensky en Trotsky (beiden zullen later vermoord worden). Echte en vermeende trotskisten gaan dan ook het felst vervolgd en uitgemoord worden door de stalinistische moordmachine.
Al in de jaren dertig schrijft Trotsky (ondertussen ondergedoken in Mexico) één van de felste aanklachten tegen de stalinistische aftakeling van de USSR. The Revolution Betrayed analyseert punt per punt waar de USSR de standpunten van Marx en Lenin verminkt. Latere auteurs, zoals Isaac Deutscher, Roy Medvedev, Ernest Mandel, Peter Taaffe, Clare Doyle,... zetten (later) die traditie voort.
Uit die oppositie-bewegingen groeit langzaam de zogenaamde Vierde Internationale, die het marxisme wil propageren op niet-stalinistische leest.
Deze trotskistische organisaties gaan echter een marginaal bestaan leiden, met uitzondering van Spanje tijden de Burgeroorlog (tip: zie de film Land and Freedom).
Ondanks dit genoot het stalinisme een enorm prestige na WO II (deels terecht): de KP's hadden het verzet tegen de nazi-bezetter getrokken (en duur betaald), de USSR had grote offers gebracht om de Duitsers te verslagen (Stalingrad!). Kortom: het stalinisme zette nog meer de toon, en werd voor het grote publiek nog meer aanzien als de enige interpretatie van het marxisme.
Een partij als de PVDA verdedigde tot voor een drietal jaren nog steeds Stalin, en de verdedigt tot op de dag van vandaag regimes als China en Noord-Korea.
Jou uitspraak "Dat je een huidige communist niet meer met Stalin of Mao moet vergelijken, dat roept iedereen luidkeels en wil ik wel geloven" is dus te begrijpen, maar is in weze schijn: de trotskisten hebben de principes die ze huldigden steeds gehuldigd, alleen is er nu terug meer aandacht voor.

[ericferemans]

Deze foto van ex-voorzitter-voor-het-leven Karel Dillen is op verschillende plaatsen op het www te vinden. "Hij is nogal wazig," denkt u waarschijnlijk. "Is hij wel echt?"
Geen nood: Dillen geeft in zijn in 1987 verschenen boekje 'Wij, marginalen' zelf het antwoord. Op bladzijde 24 van dat boekje staat te lezen:
"Het waren jaren dat wij te Diksmuide en elders, zoals bijvoorbeeld op het reeds eerder genoemde Zangfeest van Gent, de gewoonte hadden tijdens het zingen van de Vlaamse Leeuw de rechterarm te strekken. (Ik herinner me een Dosfelherdenking in de Gruterzaal te Antwerpen. Ik zat naast pater Stracke. Bij het zingen van de Vlaamse Leeuw strekte ook hij de arm.)

Ik kan me levendig voorstellen dat de journalisten van dienst van De Morgen en Humo en hun bovenmoerdijkse dubbelgangers gewoon kwijlen bij de gedachte een foto te bemachtigen. Ik zal ze maar dadelijk geruststellen: ze bestaat. Het moet niet altijd Daels (Paul, niet Frans) zijn in 't zwart. Alleen dateert mijn foto van na 1945.

Geef ik nu toe een verschrikkelijk nazistisch monster te zijn? Helemaal niet. Als ik ontken zal men dan over uitvluchten spreken? En dan! Mij gaat het om de waarheid. De waarheid van vandaag en die van toen. Eén waarheid. Die gestrekte arm van toen had geen ideologische inhoud, was geen verderzetten van een afgesloten verleden, betekende geen Hitler-aanbidding.

Het was gewoon een rebellengeste, een uitdaging, een zich niet neerleggen bij een Vlaamse Beweging van de lauwheid en de makheid, een zich niet neerleggen bij een Vlaamse Beweging welke voorgoed een C.V.P.-keurslijf moest dragen.

Wanneer we wat later inzagen dat men die gestrekte arm inderdaad boosaardig kon interpreteren - en met de boosaardige interpretatie staat men steeds klaar om er de nationalisten mee om de oren te slaan - lieten we die gestrekte arm voorgoed vallen. We lieten die arm vallen, principieel en tactisch, tactisch en principieel.

Maar vandaag ben ik er nog altijd niet beschaamd om... "

U leest het goed: de groet die staat voor de grootste genocide ooit, de groet die staat voor de grootste oorlog in de geschiedenis van de mensheid, die groet deed Karel Dillen naar eigen zeggen ...om te rebelleren. Met het nazisme had het niets te maken!
Het strafste van al: vijf jaar nadat Dillen bovenstaande woorden neerschreef, bezorgt hij de bewuste foto aan Pieter Jan Verstraete die ze opneemt in zijn biografie 'Karel Dillen: portret van een rebel' (Bornem, Aksent, 1992). Zoals kon worden voorzien begint die foto vanaf dan een eigen leven te leiden.
Op bladzijde 45 van zijn biografie doet Dillen opnieuw zijn verhaal van de geïmiteerde Hitler-groet:
"Op het zangfeest van 1951 in Gent beperkten we ons tot een stil protest. Tevens zorgden we ervoor dat een Belgische vlag van het podium verdween. Het tweede exemplaar moesten we noodgedwongen laten hangen daar men het vastgeketend had. We waren absoluut niet akkoord met de toenemende invloed van de CVP op het ANZ (Algemeen Nederlands Zangverbond, de organisator van het 'zangfeest', nvdr)."
En zo vervolgt biograaf Verstraete: "Uit protest hiertegen zongen Dillen en zijn kameraden de Vlaamse Leeuw met gestrekte arm, ook "uit solidariteit met de vervolgden". Dit voorval leidde ertoe dat de CVP-pers steigerde."

[duveltje382]

Pssssssssssssssssssss..........................
De oorlog is al 62 jaar voorbij,wat heeft dit alles met onze samenleving van nu nu te maken
Heeft de betekenis fascisme nu nog de zelfde betekenis dan 62 jaar geleden,
Kortom zijn de linkse jongens(ook sommige rechtse) niet wat in de tijd blijven steken?

Enkel zijn wij als kleine man bedreigd door het extreme moslimgeweld,en wij zouden ons niet mogen weren,door VB te kiezen,wel nu het is vijf voor twaalf hoor !!!

[Edina]

Dit is een politiek discussieforum, geen rouwregister. Het is dus niet meer dan normaal dat de politieke daden van Dillen hier worden besproken. Hij heeft nooit zijn sympathie voor fascisme, nazisme én apartheid verborgen. Ik zie dus ook niet in waarom dat plots taboe zou moeten zijn nu hij dood is.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dit is een politiek discussieforum, geen rouwregister. Het is dus niet meer dan normaal dat de politieke daden van Dillen hier worden besproken. Hij heeft nooit zijn sympathie voor fascisme, nazisme én apartheid verborgen. Ik zie dus ook niet in waarom dat plots taboe zou moeten zijn nu hij dood is.

Er is een verschil tussen spreken en beledigen ....
Sommigen komen hier gewoon haat strooien , en dat is dan geen discussie meer ...

[another brick]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Pssssssssssssssssssss..........................
De oorlog is al 62 jaar voorbij,wat heeft dit alles met onze samenleving van nu nu te maken
Heeft de betekenis fascisme nu nog de zelfde betekenis dan 62 jaar geleden,
Kortom zijn de linkse jongens(ook sommige rechtse) niet wat in de tijd blijven steken?

Enkel zijn wij als kleine man bedreigd door het extreme moslimgeweld,en wij zouden ons niet mogen weren,door VB te kiezen,wel nu het is vijf voor twaalf hoor !!!

Feremans zit nog altijd in zijn schuilkelder.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Feremans zit nog altijd in zijn schuilkelder.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Feremans zit nog altijd in zijn schuilkelder.

Tenminste lekker fris ...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Feremans zit nog altijd in zijn schuilkelder.

Nooit content hé! Ik laat Dillen zaliger (?) uitleggen dat hij het niet tijdens de oorlog deed maar erna, en lap: weeral dat eeuwig verwijzen naar de tweede wereldoorlog door jullie.
Weten jullie nu echt niet wat jullie willen

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dit is een politiek discussieforum, geen rouwregister. Het is dus niet meer dan normaal dat de politieke daden van Dillen hier worden besproken. Hij heeft nooit zijn sympathie voor fascisme, nazisme én apartheid verborgen. Ik zie dus ook niet in waarom dat plots taboe zou moeten zijn nu hij dood is.

Dank u voor de steun.
Ik moet je echter een stukje tegenspreken.
Dillen was, zonder dat te willen, nog gevaarlijker.

Hij was geen aanhanger van het fascisme, zo stelde hij, hij was ook geen aanhanger van de bepaald rabiaat fascistishe ideeën van de Vlaams Nationalistische beweging voor en tijdens de oorlog.

Hij ging door bij de VB meute als een groot intellectueel.
Wat hij deed was heel eigenaardig: hij begon te ziften in de uitspraken, de ideeën van allerlei Vlaamse Collabo's en pikte er uit wat hem aanstond en zette dat in het zonnetje. Zo maakte hij op een ongeëvenaarde manier zijn eigen geschiedenisje. Hij was geen negationist, zelf geen revisionist maar een "adaptionist".
Deze advocaat deed wat men in processen vaak doet: men licht dingen uit hun context, men haalt zaken uit hun verband, men citeert uitspraken onvolledig en brengt enkel naar voor wat in het voordeel van de misdadiger spreekt.
Het is een unieke manier van geschiedschrijven, deze die Karel Dillen beoefende.
Hierdoor lees je op dit eigenste forum door debiele aanhangers van hem, slechte leerlingen, de meest ongelofelijke stellingen: Hitler was nog zo slecht niet: hij bouwde autostrades en verhoogde het bruto nationaal product van Duitsland enorm!

Door de essentie van de extreem rechtse ideologie te loochenen, er alleen de positieve kanten uit te halen en de mislukking ervan te verdoezelen was Dillen een enorm propagandist. Het is altijd zijn grootste lol geweest om 'educatief' te werken met de jongeren in zijn partij en daarbuiten.

Volgens velen was hij diep in zijn hart niet gelukkig met het racisme en de vreemdelingenhaat van de jonge Garde: Dewinter en Annemans. Toch accepteerde hij dit, en werd een collabo in zijn eigen partij.
Ik vind Dillen een tragische figuur, die misschien met de beste bedoelingen de boel verziekte. Anderzijds zag hij anderen dat nog meer doen.
En er was geen keren meer aan. Tragisch!

[Djiezes]

Sjalom Karel...

er gaan er veel gescoord hebben in de Voorspel-de-doden-van-2007-draad...