Twee jaar voor moordenaar Demoor. - Pagina 14

daiwa · 28 juni 2007, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Maar de kritiek als zou er een samenzwering bestaan om criminele allochtonen uit de gevangenissen te houden, is ronduit absurd.

Een bende Turken die Joodse kinderen bekogelden met stenen ''straffen'' met een gratis reisje Amsterdam komt nochtans al aardig in de buurt hoor.

circe · 28 juni 2007, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat? De uitspraak?

Ik vrees dat je je lelijk vergist. Wat in Humo verscheen is namelijk grotendeels waarheid gebleken in de rechtbank (waarmee ik niet zeg dat er geen fouten in het artikel stonden). De jongeren waren geen amok aan het maken of andere passagiers aan het lastig vallen, maar waren enkel luidruchtig plezier aan het maken. Slechts 2 van de 6 oorspronkelijke verdachten bleken Demoor te hebben geslagen of geschopt. Het ging niet over slagen en schoppen tot hij niet meer bewoog, maar over welgeteld 1 slag en 1 schop. En Demoor bleek wel degelijk eerst één van de verdachten te hebben vastgegrepen. Dat is dus een heel ander verhaal dan hetgeen oorspronkelijk breed werd uitgesmeerd in de pers en dan hetgeen velen nog steeds voor waar aannemen.

De jongeren waren wèl luidkeels amok aan het maken (zoek op: amok)
slechts 2 van de 6: blijkbaar zijn volgens Edina anderen schuldig indien één van de zes iemand neersteekt... explain please.
1 slag en 1 schop dankzij doorgedreven training in kickboksen. Kan ook karate geweest zijn. Al of niet gesubsidieerd ... kan ook zijn.
Demoor heeft niét eerst "iemand" vastgegrepen: de veroordeelde heeft EERST DEMOOR ZIJN POLS VASTGEGREPEN EN VAN DE ZETEL VERWIJDERD.

fysiek contact = fysiek contact meid!
En iemand kraag vastnemen is zelfs geen fysiek contact.

circe · 28 juni 2007, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edina

sommige kritieken op het gerecht zijn ongetwijfeld terecht.

och ja, je mag geen straf krijgen voor het taartengooien! Edina wéét het. In het vervolg een reisje naar Disneyland als straf voor het taartengooien misschien?

Boadicea · 28 juni 2007, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zoals ik in mijn vorige post schreef, was dat HUMO-artikel alles behalve volledig uit de lucht gegrepen.

Maar je hebt het in een vorige draad, voor de echte waarheid bekend geraakte, wel staan verdedigen als de enige, echte, grote waarheid.

Citaat:

Ik voel mij niet geroepen om mij te verantwoorden voor de uitspraken van anderen. Ga maar eens lezen wat ik over deze zaak heb geschreven en je zal zien dat ik nooit iemand heb veroordeeld voor om het even wat. Ik heb altijd gezegd dat ik de uitspraak van de rechtbank wel zou afwachten.

Nee, maar je hebt wel iedereen die het niet met jou eens was, als bevooroordeeld bestempeld.

Citaat:

Het is ondertussen duidelijk dat het HUMO-artikel gebaseerd was op verklaringen van de oorspronkelijke 6 verdachten en diens advocaten. Hun motief lijkt mij vanzelfsprekend. En de journalist is in de fout gegaan door dat niet zo te verkondigen. Dom, want daarmee bewijst hij niemand een dienst. Los daarvan, was het wel nodig dat er ook eens de andere kant van het verhaal aan bod kwam, want in de massahysterie die na het incident ontstond, was er een heel ander verhaal naar buiten gekomen dan het uiteindelijk bleek te zijn.

Welke massahysterie? Mensen die gerechtigheid willen zijn dan hysterisch volgens jou?

circe · 28 juni 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Maar je hebt het in een vorige draad, voor de echte waarheid bekend geraakte, wel staan verdedigen als de enige, echte, grote waarheid.

Nee, maar je hebt wel iedereen die het niet met jou eens was, als bevooroordeeld bestempeld.

Welke massahysterie? Mensen die gerechtigheid willen zijn dan hysterisch volgens jou?

Edina probeert haar hobby te vervolmaken: na de eerste training draaikonterij probeert ze het nu ook middels op haar hoofd te staan.

Flippend Rund · 28 juni 2007, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Slechts 2 van de 6 oorspronkelijke verdachten bleken Demoor te hebben geslagen of geschopt. Het ging niet over slagen en schoppen tot hij niet meer bewoog, maar over welgeteld 1 slag en 1 schop.

Van Edina mag je blij zijn wanneer van een groepje van 6 jongeren er "slechts" 2 jou "welgeteld" 1 slag en 1 schop geven. Komaan, niks aan de hand toch? Een beetje luidruchtig plezier, boys will be boys, lekker ravotten, en zo.

StevenNr1 · 28 juni 2007, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Van Edina mag je blij zijn wanneer van een groepje van 6 jongeren er "slechts" 2 jou "welgeteld" 1 slag en 1 schop geven.

sterk

circe · 28 juni 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Van Edina mag je blij zijn wanneer van een groepje van 6 jongeren er "slechts" 2 jou "welgeteld" 1 slag en 1 schop geven. Komaan, niks aan de hand toch? Een beetje luidruchtig plezier, boys will be boys en zo.

ben je wel zeker van die "slag"??? die gast is nog niet voor de jeugdrechter verschenen hoor!
volgens Edina is er niks gebeurd als het niet voor de rechter is verschenen!

Waar haalt ze het nu ineens om zèlf over 1 slag te praten? Dit jongetje wou vast gewoon een vlieg van Demoor zijn neus halen!

Ik schat op een straf van drie wedstrijdticketjes van de Rode Duivels (als ze het halen) en anders wat uitstapjes naar Amsterdam en Parijs zeker?

Edina · 28 juni 2007, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Maar je hebt het in een vorige draad, voor de echte waarheid bekend geraakte, wel staan verdedigen als de enige, echte, grote waarheid.

Ah ja? Kan je dat dat even bewijzen met een aantal quotes dan?
Ik heb steeds gezegd dat ik de uitspraak van de rechtbank wel zou afwachten itt anderen zoals jij die duidelijk stelde dat ze alle 6 schuldig waren onafhankelijk van wat de rechtbank zou beslissen.

Citaat:

Nee, maar je hebt wel iedereen die het niet met jou eens was, als bevooroordeeld bestempeld.

Iedereen die de uitspraak van de rechtbank niet wou afwachten was dan ook bevooroordeeld.

Citaat:

Welke massahysterie? Mensen die gerechtigheid willen zijn dan hysterisch volgens jou?

De massahysterie in de pers in de dagen erna. De massahysterie die er toe geleid heeft dat er nog steeds mensen zijn voor wie dit een moordzaak is.

Edina · 28 juni 2007, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Van Edina mag je blij zijn wanneer van een groepje van 6 jongeren er "slechts" 2 jou "welgeteld" 1 slag en 1 schop geven. Komaan, niks aan de hand toch? Een beetje luidruchtig plezier, boys will be boys, lekker ravotten, en zo.

En waar maak je dat dan precies uit op?

Flippend Rund · 28 juni 2007, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En waar maak je dat dan precies uit op?

zoiets heet "de subtekst"

StevenNr1 · 28 juni 2007, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

zoiets heet "de subtekst"

ofte zuig iets uit den duim

Bad Attila · 28 juni 2007, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar NERGENS natuurlijk! Sinds wanneer moet je FEITEN aandragen als je politiek correct wil zijn?

Dus heb je geen antwoord en begin je dus met "politieke correctheid" te strooien...

ok.

Edina · 28 juni 2007, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

zoiets heet "de subtekst"

pfff... whatever

Ik ga echt geen moeite doen om hier verder op in te gaan.

Flippend Rund · 28 juni 2007, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

De jongeren waren geen amok aan het maken of andere passagiers aan het lastig vallen, maar waren enkel luidruchtig plezier aan het maken.

"luidruchtig plezier maken" is blijkbaar het nieuwste eufemisme voor "het varken uithangen"

Bad Attila · 28 juni 2007, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Het blijft hoe dan ook een feit dat de eerste fysieke actie dus niet van de kant van Demoor kwam. Iemand die op dat moment al redelijk getergd werd, zou natuurlijk...

De vraag is gewoon: was de reactie van Demoor (vatten bij de kraag of de nek, dat weten we niet) op de actie van Redouan (wegslaan van de hand, op welke wijze weten we niet) gerechtvaardigd.

Ken jij het dossier zodanig goed dat je hierop kunt antwoorden? Ikke niet, de rechter wel, dus vermoed ik, hoop ik, dat hij de zaken wel in de juiste context heeft geplaatst. Hij kan zich vergist hebben, ja dat kan, maar zo duidelijk is deze eventuele vergissing zeker niet...

Citaat:

Maar een rechter is er niet om zich in te leven in een situatie, een rechter is er om de letter van de wet te volgen...

Een eigenaardige kijk op de rechter, me dunkt. De tijd dat de rechter "de mond van de wet" was, is al lang voorbij hoor...

Om over een strafrechtelijk feit te oordelen, moet een rechter eerst de materiële realiteit van de zaak onderzoeken: wat is er juist gebeurd, en hoe kunnen de gebeurtenissen juridisch vertaald worden?
Wat hij niet mag doen is iets vaststellen, of niet vasttellen, en hieruit "foute" conclusies trekken.

Wat hier in de thread gebeurt, is conclusies trekken zonder zelfs te weten wat er exact is gebeurd...

predator · 28 juni 2007, 17:42

Flippend Rund stelde :

Citaat:

"luidruchtig plezier maken" is blijkbaar het nieuwste eufemisme voor "het varken uithangen"

Racist !

Beste Groeten.

Bad Attila · 28 juni 2007, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Welke massahysterie? Mensen die gerechtigheid willen zijn dan hysterisch volgens jou?

Die mensen willen geen gerechtigheid, ze willen bloed...

Edina · 28 juni 2007, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De jongeren waren wèl luidkeels amok aan het maken (zoek op: amok)

Luidruchtig plezier maken is mi niet hetzelfde als amok malen.

Citaat:

slechts 2 van de 6: blijkbaar zijn volgens Edina anderen schuldig indien één van de zes iemand neersteekt... explain please.

Nee, je bent mee schuldig aan een misdrijf als je er ook effectief bij betrokken was (waar je op doelt dus: de aanval op de Slovaakse jongen). Op een bus zitten plezier maken is geen misdrijf, ook niet als dat luidruchtig plezier maken is.

Citaat:

1 slag en 1 schop dankzij doorgedreven training in kickboksen. Kan ook karate geweest zijn. Al of niet gesubsidieerd ... kan ook zijn.

Ik vrees dat je je vergist: de kickbokser heeft Demoor niet aangeraakt.

Citaat:

Demoor heeft niét eerst "iemand" vastgegrepen: de veroordeelde heeft EERST DEMOOR ZIJN POLS VASTGEGREPEN EN VAN DE ZETEL VERWIJDERD.

Dat verandert weinig aan het feit dat de trap werd uitgelokt door het vastgrijpen van de dader.

Edina · 28 juni 2007, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

"luidruchtig plezier maken" is blijkbaar het nieuwste eufemisme voor "het varken uithangen"

Jij zat op de bus? En wat versta jij precies onder "het varken uithangen"?