Eindelijk de waarheid over drugsbeleid - Pagina 142

artisjok · 22 februari 2009, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, nu ik erover nadenk heb ik daar eigenlijk helemaal geen goesting in. Er lopen hier veel interessantere personages rond om mee te discussiëren.

Wat een drogreden om niet te moeten toegeven dat je geen argumenten meer hebt.

Je schrapte dit uit het bericht dat je citeerde
"Van zodra je hierop antwoordt.
http://forum.politics.be/showthread....04#post3986004 "

IronChef · 22 februari 2009, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Bullshit. Het zijn de drugstoeristen die zorgen voor de overlast, en die creëer je pas als je cannabis legaliseert. De overlast heeft niets te maken met het illegaal zijn van cannabis.

Die drugstoeristen zijn er enkel omdat het in hun eigen land niet legaal te krijgen is. Als cannabis overal legaal was zou er geen drugstoerisme zijn.

En de modale drugtoerist zorgt niet voor overlast hoor, afijn toch niet meer als die Nederlanders die ik in het weekend aan de Grote Markt in Antwerpen zie.

Het zijn de runners, die nog in de illegaliteit zitten, die voor overlast zorgen.

Akufen · 22 februari 2009, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Bullshit. Het zijn de drugstoeristen die zorgen voor de overlast, en die creëer je pas als je cannabis legaliseert. De overlast heeft niets te maken met het illegaal zijn van cannabis.

Nee, drugstoeristen krijg je omdat ze in het land van herkomst niet legaal kunnen aankopen. Het is dus niet het land dat legaal wiet verkoopt dat verantwoordelijk is, maar het land waar het tegen alle logica in illegaal blijft.

IronChef, was mij voor precies

Savatage · 22 februari 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik niet misschien, anderen wel. Ik heb zo geen zin om hier veel energie in te steken, ik vul hooguit aan.
Meningen waarbij zelfs geen moeite word gedaan om ze te staven, zijn trouwens zowiezo moeilijker onderuit te halen. Zo kan ik het ook...

Veel aanvullends of onderuithalingen heb ik je ook niet zien post. Met die d/t-kemels begraaf je trouwens ook je eigen geloofwaardigheid

Savatage · 22 februari 2009, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat een drogreden om niet te moeten toegeven dat je geen argumenten meer hebt.

Je schrapte dit uit het bericht dat je citeerde
"Van zodra je hierop antwoordt.
http://forum.politics.be/showthread....04#post3986004 "

Ik heb argumenten genoeg, en die heb ik hier ook al meerdere malen gepost. Maar discussiëren met een steen is minder éénzijdig dan met jouw te discussiëren.

Savatage · 22 februari 2009, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Die drugstoeristen zijn er enkel omdat het in hun eigen land niet legaal te krijgen is. Als cannabis overal legaal was zou er geen drugstoerisme zijn.

Dat is niet realistisch. Cannabis is in zowat elk land verboden en er is geen enkel teken dat dat gaat wijzigen de komende jaren.

Citaat:

En de modale drugtoerist zorgt niet voor overlast hoor, afijn toch niet meer als die Nederlanders die ik in het weekend aan de Grote Markt in Antwerpen zie.

Het zijn de runners, die nog in de illegaliteit zitten, die voor overlast zorgen.

In NLD hebben ze massa's problemen met drugstoeristen hoor.

Savatage · 22 februari 2009, 19:06

IronChef · 22 februari 2009, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is niet realistisch. Cannabis is in zowat elk land verboden en er is geen enkel teken dat dat gaat wijzigen de komende jaren.

Maar dat wil niet zeggen dat ik geen gelijk heb.
Er zijn ook mensen die de splitsing van België onrealistisch noemen.

Citaat:

In NLD hebben ze massa's problemen met drugstoeristen hoor.

Ik hoor dat altijd wel zeggen maar ik heb nog nooit gehoord wat die problemen dan juist zijn.
Ik kom een keer of 3 op de maand in Roosendaal en ik heb nog nooit iets anders gedaan dan braaf bestellen, betalen en terug naar huis rijden.
Ik zie daar ook nooit vreemde dingen gebeuren, het enige lastige zijn de opdringerige runners die je proberen te overhalen om bij hun te kopen(eventueel ook harddrugs) i.p.v. in de coffeeshop.

artisjok · 22 februari 2009, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb argumenten genoeg, en die heb ik hier ook al meerdere malen gepost. Maar discussiëren met een steen is minder éénzijdig dan met jouw te discussiëren.

Kom dan af met je argumenten. Waar zou je die hier al gepost hebben? Geef dan een link.
Je stelt dat sporadisch een joint roken mag toegestaan worden, maar je kan niet uitleggen wat je bedoelt met sporadisch.
Je kan niet uitleggen waarom jij dagelijks of wekelijks alcohol mag drinken en een ander niet met dezelfde regelmaat een joint mag roken.
Je stelt dat cannabis de kans verhoogd op gebruik van heroïne, maar heb niets om dit aan te tonen.
Op mijn stelling dat jongeren er toch zelf zullen achterkomen wat cannabis is en doet, is je enige argumentatie "liever niet". Alsof dat hen zal tegenhouden. Sterke argumentatie!
Je zou uitleggen wat er misdadig is aan het gebruik van cannabis. maar komt niet verder dan "ja maar het is illegaal". Idem voor de handel en kweek.

Akufen · 22 februari 2009, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

In NLD hebben ze massa's problemen met drugstoeristen hoor.

Kan u mij vertellen hoe een "drugstoerist" meer overlast veroorzaakt dan iemand die over de grens gaat winkelen/naar de zee gaat/een terrasje gaat doen/daguitstap maakt?

Flanelcondoom · 22 februari 2009, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Kan u mij vertellen hoe een "drugstoerist" meer overlast veroorzaakt dan iemand die over de grens gaat winkelen/naar de zee gaat/een terrasje gaat doen/daguitstap maakt?

Ze roken drugs, ze moeten wel slecht zijn. Zij worden stoned en gaan dan plunderen en verkrachten.

Savatage · 22 februari 2009, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Kan u mij vertellen hoe een "drugstoerist" meer overlast veroorzaakt dan iemand die over de grens gaat winkelen/naar de zee gaat/een terrasje gaat doen/daguitstap maakt?

Ga naar: www.standaard.be

Duw in de zoekfunctie "Drugstoerisme"

Lees elk willekeurig artikel dat de zoekfunctie vindt, in elk artikel spreekt men over "een probleem" en over de overlast waarmee te dorp/stadsbewoners te maken krijgen, tgv dat drugstoerisme. Je kan hetzelfde doen op andere krantensites, de resultaten liggen één voor één in dezelfde lijn.

420yeahbaby · 23 februari 2009, 00:01

Het drugstoerisme is niet te wijten aan de shops alleen hoor.
Dat ligt vooral hoog in de grootsteden omdat daar op elke straathoek nen hard drug dealer staat. De grootsteden zijn er ook gekend voor.
Maar op zich, een blower dat tot NL gaat voor wat rookwaar wenst niet op te vallen, dus die zal zichzelf wel heel kalm houden.
Uw Belgische plaque valt natuurlijk uren in de wind op, net daarom houden ze zich enorm bedeesd en maken ze dat ze snel terug over de grens zijn.

Je moet ons niet doorverwijzen naar google, vertel ons eens wat drugstoerisme in jouw ogen is en welke overlast hierbij gepaard gaat?
Ik vind een dagje shoppen (gewoon dan) in sluis veel lastiger dan even naar de shop in terneuzen te gaan hoor.
Maar bon, vanuit welk ervaringspunt praat u?

Flanelcondoom · 23 februari 2009, 00:35

Shoppers veroorzaken vast meer overlast dan drugstoeristen. Vroeger was ik drugstoerist, heb nooit overlast gezien of veroorzaakt.

willem1940NLD · 23 februari 2009, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Het drugstoerisme is niet te wijten aan de shops alleen hoor.
Dat ligt vooral hoog in de grootsteden omdat daar op elke straathoek nen hard drug dealer staat. De grootsteden zijn er ook gekend voor.
Maar op zich, een blower dat tot NL gaat voor wat rookwaar wenst niet op te vallen, dus die zal zichzelf wel heel kalm houden.
Uw Belgische plaque valt natuurlijk uren in de wind op, net daarom houden ze zich enorm bedeesd en maken ze dat ze snel terug over de grens zijn.

Je moet ons niet doorverwijzen naar google, vertel ons eens wat drugstoerisme in jouw ogen is en welke overlast hierbij gepaard gaat?
Ik vind een dagje shoppen (gewoon dan) in sluis veel lastiger dan even naar de shop in terneuzen te gaan hoor.
Maar bon, vanuit welk ervaringspunt praat u?

Bedoel je dat die burgemeesters er maar wat op los liegen en dat in werkelijkheid de burgers dolblij zijn met de blowerikken?

Bhairav · 23 februari 2009, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bedoel je dat die burgemeesters er maar wat op los liegen en dat in werkelijkheid de burgers dolblij zijn met de blowerikken?

Ja overdrijf maar ineens. Slim gezien...

De toon alleen al.

Akufen · 23 februari 2009, 03:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ga naar: www.standaard.be

Duw in de zoekfunctie "Drugstoerisme"

Lees elk willekeurig artikel dat de zoekfunctie vindt, in elk artikel spreekt men over "een probleem" en over de overlast waarmee te dorp/stadsbewoners te maken krijgen, tgv dat drugstoerisme. Je kan hetzelfde doen op andere krantensites, de resultaten liggen één voor één in dezelfde lijn.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...=Drugstoerisme

Ja ik lees altijd maar "overlast" en "problemen", maar wat die dan juist zijn laten ze achterwege, me dunkt dat het voor u ook een raadsel is gezien uw antwoord.

Net trouwens eens gekeken op de standaard, ik kan alleen maar een voorbeeld vinden van de negatieve kanten van de sluiting:

Citaat:

Het gemeentebestuur van Terneuzen is niet ontevreden met de heropening van coffeeshop Miami. Na de sluiting stelde de politie een sterke toename vast van de straathandel, terwijl het aantal klachten van de bevolking over drugsgerelateerde criminaliteit en -overlast zowat vervijfvoudigd was. Ook bij de Zelzaatse burgemeester Freddy De Vilder (SP.A) liepen klachten binnen over verdachte nachtelijke transacties op zijn grondgebied.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ja overdrijf maar ineens. Slim gezien...

De toon alleen al.

Hij kan wel eens gelijk hebben, als je ziet wat een hoop volk een shop trekt

Citaat:

De binnenstad van Roosendaal wordt wekelijks overspoeld door 13.500 drugstoeristen, vooral uit België en Frankrijk. Ook Bergen Op Zoom ontvangt wekelijks 12.000 drugstoeristen. Zij veroorzaken heel wat overlast in de binnenstad, zoals lawaaihinder, parkeerproblemen, wildplassen en lichte criminaliteit.

Trouwens ook een mooi voorbeeld van de "overlast". Slaat nergens op. Behalve de parkeerproblemen mss. Alles komt eigenlijk neer op het feit dat er meer mensen naar de stad komen, en de "oplossing" daarvoor? Het aantal gram verlagen, zodat iedereen ipv 1 keer in de week of 2 weken moet komen, dat 2 keer zal moeten doen:

Citaat:

Coffeeshopeigenaars mogen ook niet meer dan 2 gram softdrugs aan een klant verkopen, in plaats van 5 gram voorheen.

HAMC · 23 februari 2009, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bedoel je dat die burgemeesters er maar wat op los liegen ...?

Dat zou inderdaad de eerste keer zijn dat politiekers liegen ja.

IronChef · 23 februari 2009, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ga naar: www.standaard.be

Duw in de zoekfunctie "Drugstoerisme"

Lees elk willekeurig artikel dat de zoekfunctie vindt, in elk artikel spreekt men over "een probleem" en over de overlast waarmee te dorp/stadsbewoners te maken krijgen, tgv dat drugstoerisme. Je kan hetzelfde doen op andere krantensites, de resultaten liggen één voor één in dezelfde lijn.

Ik heb uw voorstel opgevolgd en ben naar de site van de standaard gegaan en heb gezocht op drugstoerisme.

Er staat zoals u zelf zegt in zo goed als elk artikel dat drugstoerisme zorgt voor "problemen" en "overlast".
Deze overlast bestaat blijkbaar uit verkeersproblemen en nachtlawaai.

Het is dus duidelijk dat niet de verkoop van cannabis maar wel het drugtoerisme als probleem wordt ervaren.

Dit wilt dit toch juist zeggen dat het probleem niet ligt aan het gedogen van cannabis maar eerder aan het niet gedogen van cannabis in de omringende landen?

Dat wilt dan toch zeggen dat als mensen zoals u stoppen met het illegaal houden van cannabis, de problemen toch zouden verdwijnen?

U bent het probleem, niet de cannabisgebruikers.

420yeahbaby · 23 februari 2009, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bedoel je dat die burgemeesters er maar wat op los liegen en dat in werkelijkheid de burgers dolblij zijn met de blowerikken?

Dat is gelijk een bomma klaagt dat er gevoetbald wordt in haar straat he...
Die van sluis kakken toch niet ??? Ah neen, dat is mooi geld verdiend. Maar daar is geen shop he, en die heksenketel daar trekt op geen bal dus komt niemand voor tot daar.
Maar owee als er een blower effe over en het weer rijdt voor wat groenwaar, dan is het overlast?
Neen, ze scheppen problemen dat er niet zijn... Ik ondervond nooit last in Terneuzen, altijd parkeerplaats. Daar is mijn coffeeshop.
In Sluis zit je op elkaar gestampt qua drukte. En daar kopen wij meeste van onze inkopen om de Belgische BTW te ontduiken.

Dus ja, wat is "overlast" dan? Het moet gewoon gerelativeerd worden en niet opgeblazen zoals ze het deden. Roosendaal, daar is alles toe, en dat was dan het kalmste van al voor een shopke te bezoeken, en dat lag van vlak op de grens van Antwerpen.

22 februari 2009, 19:06	#2827
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	2x Laatst gewijzigd door Savatage : 22 februari 2009 om 19:07.

23 februari 2009, 00:01	#2833
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Het drugstoerisme is niet te wijten aan de shops alleen hoor. Dat ligt vooral hoog in de grootsteden omdat daar op elke straathoek nen hard drug dealer staat. De grootsteden zijn er ook gekend voor. Maar op zich, een blower dat tot NL gaat voor wat rookwaar wenst niet op te vallen, dus die zal zichzelf wel heel kalm houden. Uw Belgische plaque valt natuurlijk uren in de wind op, net daarom houden ze zich enorm bedeesd en maken ze dat ze snel terug over de grens zijn. Je moet ons niet doorverwijzen naar google, vertel ons eens wat drugstoerisme in jouw ogen is en welke overlast hierbij gepaard gaat? Ik vind een dagje shoppen (gewoon dan) in sluis veel lastiger dan even naar de shop in terneuzen te gaan hoor. Maar bon, vanuit welk ervaringspunt praat u? __________________ Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 23 februari 2009 om 00:02.

23 februari 2009, 00:35	#2834
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Shoppers veroorzaken vast meer overlast dan drugstoeristen. Vroeger was ik drugstoerist, heb nooit overlast gezien of veroorzaakt.