Good morning-evening BELGIUM!!!!!!!!!!!!

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

'Krijgsplannen' zijn idd nergens meer voor nodig eens je het monopolie hebt op de energietoevoer.

De veronderstelling dat de Franse regering zich bezig houdt met een strategie om Belgie te chanteren met de electriciteitsbevoorrading, lijkt me wel erg vergezocht.

[Knuppel]

Frankrijk heeft daar tot nog toe ook geen reden voor.
Belgique IS nooit anders dan een satelietstaatje van Frankrijk geweest.

Blijft de vraag waarom Frankrijk er alles aan deed om zowel op de energiemarkt als de bankwereld een monopoliepositie te verwerven en wat Frankrijk zou doen mocht Belgique in Frans vaarwater verzeild geraken.

Kijk eens wat ik ooit op dit forum opviste:

Defenestratie
Toen het lijk van de 59-jarige Albert op 17 februari 1934 gevonden werd op een plek met de toepasselijke naam Marche-les-Dames, deed al spoedig het gerucht de ronde dat de koning van de rots was gegooid nadat hij elders vermoord was, hetzij door een bedrogen echtgenoot, hetzij door een jaloerse Elisabeth.
Er zijn, zoals Jacques Noterman in zijn vorige week verschenen boek "De val van Albert I" aantoont, te veel elementen die niet kloppen in het officiële verhaal dat Albert een fatale uitschuiver maakte bij het bergbeklimmen. Noterman argumenteert overtuigend dat Albert ofwel (elders) zelfmoord pleegde ofwel werd vermoord.
Zelfmoord is mogelijk, want de koning was zwartgallig, maar zwaarmoedigheid was een familiale karaktertrek van de Coburgs en geen van hen pleegde zelfmoord. Het is echter onwaarschijnlijk dat de koning vermoord werd om een vrouwenkwestie. De meeste vorsten houden zich met seksuele veroveringstochten bezig. Die leveren (behalve venerische ziekten) zelden lijfsgevaar op. Elisabeth was trouwens niet jaloers. En bedrogen echtgenoten slikken hun eventuele verontwaardiging steevast door met een adellijke titel of een royale financiële compensatie.
De dood van Albert was wellicht een politieke defenestratie - een beetje zoals de liquidatie van Karel De Gucht. Deze laatste werd opzijgeschoven nadat hij gedreigd had de Walen "een koekje van eigen deeg" te geven door, als wraak voor het vreemdelingenstemrecht, de afsplitsing van Halle-Vilvoorde door te drukken. Wie in België tegen de Frans(talig)e belangen ingaat, wordt (figuurlijk) doodgeknepen. Hetzelfde (maar dan letterlijk) overkwam Albert zeventig jaar geleden.

Wie profiteert?
Men wist dat Albert I begin 1934 op het punt stond het Frans-Belgische militaire akkoord op te zeggen. De koning had in december 1933 aan zijn militaire adviseur, generaal Raoul Van Overstraeten, gezegd dat hij terugwilde naar België's neutraliteitspolitiek. Noch Parijs noch de heersende klasse in Brussel was daarmee gediend. De hypothese dat Albert om deze reden werd vermoord, werd onmiddellijk na zijn dood geopperd door de Britse geheime dienst. Sir Graham Seton Hutchinson beschuldigde in mei 1934 pro-Franse kringen van de moord op Albert.
Volgens de belgicistische en pro-Franse krant La Nation Belge was dit een "lasterlijke en schandalige beschuldiging," maar het is een feit dat alleen de pro-Franse lobby in Brussel profiteerde van Alberts dood. Hun politieke woordvoerder, minister van Defensie Albert Devèze, begon reeds op de dag van de begrafenis onderhandelingen over een uitbreiding van het Frans-Belgische militaire akkoord. Hij liet tevens zijn rivaal, de neutralistische generaal Prudent Nuyten, die door Albert een jaar voordien tot chef-staf van het Belgische leger was benoemd, afzetten. Leopold III vertelt in zijn memoires hoe Devèze tijdens het eerste onderhoud dat hij met de nieuwe koning had, de kop van Nuyten eiste. Omdat de nog onervaren vorst niet durfde ingaan tegen de regering, gaf hij toe. "Ik zat in de val," schrijft Leopold.
Twee jaar later, toen de koning zich zelfzekerder voelde en de steun kreeg van de nieuwe (Vlaamse) socialistische leider Hendrik De Man, annuleerde hij het Frans-Belgische akkoord. "Dit zal," zo zwoer de pro-Franse socialistische krant Le Peuple, "zware negatieve gevolgen hebben voor de monarchie." Na de oorlog eiste Le Peuple met succes de scalp van Leopold, ondanks de steun van de democratische meerderheid voor de vorst.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

De veronderstelling dat de Franse regering zich bezig houdt met een strategie om Belgie te chanteren met de electriciteitsbevoorrading, lijkt me wel erg vergezocht.

Volgde je de Russisch-Oekraïense actualiteit onlangs?
Daar was een (gas)reukje aan, niet?

[Sneta]

Indien ik in Oekraine woonde zou ik idd waarschijnlijk een andere mening toegedaan zijn. Maar men kan toch moeilijk de situatie van Rusland vs Oekraine vergelijken met situatie van Frankrijk vs Belgie.
Bovendien is Electrabel niet overgenomen door een Frans staatsbedrijf maar door Suez een beursgenoteerd bedrijd waar u en ik vrij aandelen van kunnen verwerven.
Ik begrijp de paranoia ten aanzien van de Fransen eerlijk gezegd niet zo goed.
We leven tenslotte toch niet meer in de 19de eeuw !

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Volgde je de Russisch-Oekraïense actualiteit onlangs?
Daar was een (gas)reukje aan, niet?

Na Flahaut, de hulp nodig vd Franzosen, olijke Belg?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Na Flahaut, de hulp nodig vd Franzosen, olijke Belg?

Ik ben niet a priori Frans-hatend.
Het doel heiligt de middelen.
Beter een goeie buur dan een verre vriend.
"Alle baten helpen" zei de mug, en ze pieste in de zee.
België doorstaat toch maar weer mooi het Warande-gestook.

Dus:
Een tricoloor "Goodmorning!"

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Indien ik in Oekraine woonde zou ik idd waarschijnlijk een andere mening toegedaan zijn. Maar men kan toch moeilijk de situatie van Rusland vs Oekraine vergelijken met situatie van Frankrijk vs Belgie.

Bemerk toch de merkwaardige parallel:
Rusland-gas-Oekraïne
Frankrijk-electriciteit-België

Bovendien is Electrabel niet overgenomen door een Frans staatsbedrijf maar door Suez een beursgenoteerd bedrijd waar u en ik vrij aandelen van kunnen verwerven.

Kocht je er voldoende om de koers van Suez mee te kelderen als je ze massaal op de markt gooit?

Ik begrijp de paranoia ten aanzien van de Fransen eerlijk gezegd niet zo goed.
We leven tenslotte toch niet meer in de 19de eeuw !

Flaminganten zijn steeds zo paranoïede als een bezekoek wanneer ze nog maar een 'cedille' ontwaren.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf

Flaminganten zijn steeds zo paranoïede als een bezekoek wanneer ze nog maar een 'cedille' ontwaren.

Wat een alles behalve belgicistische bezekoek niet belette deze 'merkwaardige' parallel te zien.

Bemerk toch de merkwaardige parallel:
Rusland-gas-Oekraïne
Frankrijk-electriciteit-België

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Bemerk toch de merkwaardige parallel:
Rusland-gas-Oekraïne
Frankrijk-electriciteit-België

Die "parallel" is slechts schijn.

Heel wat economische sectoren van kleine landen zijn in grote mate afhankelijk van multinationale bedrijven.
Zozeer zelfs dat verschillende multinationals machtiger zijn dan nationale regeringen.
Bij een opsplitsing van België zou dat nog erger worden voor de deelstaten Vlaanderen, Brussel en Wallonië.

In het geval van het Russische gas was er iets heel anders aan de gang: door het feit dat Oekraïne zowat het monopolie heeft van de gasleidingen van Rusland naar West-Europa, heeft Oekraïne geprobeerd Rusland te chanteren, maar dat is niet gelukt - Oekraïne is als gevolg van de krachtmeting nu zijn extra korting kwijt.

Maar mogelijk zal de politieke crisis die daarop in Oekraïne is gevolgd, leiden tot nieuwe onderhandelingen, waarbij ik dat relatief kleine land weer weinig kans op slagen geef.

Het Belgische (eigenlijk vooral Vlaamse) wegennet is een onmisbare transportschakel tussen Nederland en Noord-West-Duitsland enerzijds en Frankrijk anderzijds. Maar als België (of Vlaanderen) zo gek zou zijn om die zogenaamde sleutelpositie te misbruiken, zal ons landje even snel op zijn nummer gezet worden als Oekraïne.

We leven inderdaad niet meer in de middeleeuwen.

[Hertog van Gelre]

Salmon,

Politiek= economie. Economie=politiek.

Grondstoffen en duurzame productiemiddelen zijn altijd gebruikt als machtsmiddel. Denk niet dat uw geliefde Frankrijk zich daar niet schuldig aan maakt. Voorbeelden te over.

Energie en water worden steeds belangrijker.

De tegenwoordige geopolitiek bestaat uit: Wie beheerst de olie (en gas) en wie beheerst de waterbronnen?

Zoals een bekende amerikaan zei: 'It's the economy, stupid!'.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Salmon,

Politiek= economie. Economie=politiek.

Grondstoffen en duurzame productiemiddelen zijn altijd gebruikt als machtsmiddel. Denk niet dat uw geliefde Frankrijk zich daar niet schuldig aan maakt. Voorbeelden te over.

Energie en water worden steeds belangrijker.

De tegenwoordige geopolitiek bestaat uit: Wie beheerst de olie (en gas) en wie beheerst de waterbronnen?

Zoals een bekende amerikaan zei: 'It's the economy, stupid!'.

Omdat ik Frankrijk niet als vijand beschouw (evenmin als onze andere buurlanden) ben ik toch geen francofiel? Frankrijk is mij niet liever dan gelijk welk ander land.

Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er nog van die guldensporenslag-Vlamingen bestaan die Frankrijk alleen kunnen zien als onze erfelijke boeman. Ik herinner mij wel dat ik ooit als lagere-schoolleerling zelf ook wel een paar maanden zo gedacht heb, toen ik in de lessen "vaderlandse geschiedenis" over 1302 etc. hoorde vertellen. Maar als volwassen mens kan ik daar alleen met de glimlach aan terugdenken..

Omdat ik mij niet laat meeslepen door die onredelijke haat tegen ons zuidelijke buurland, waar sommige andere deelnmers aan deze discussie door behept blijken, ben ik in uw ogen iemand die een voorliefde heeft voor Frankrijk? Rare logica.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Omdat ik Frankrijk niet als vijand beschouw (evenmin als onze andere buurlanden) ben ik toch geen francofiel? Frankrijk is mij niet liever dan gelijk welk ander land.

Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er nog van die guldensporenslag-Vlamingen bestaan die Frankrijk alleen kunnen zien als onze erfelijke boeman. Ik herinner mij wel dat ik ooit als lagere-schoolleerling zelf ook wel een paar maanden zo gedacht heb, toen ik in de lessen "vaderlandse geschiedenis" over 1302 etc. hoorde vertellen. Maar als volwassen mens kan ik daar alleen met de glimlach aan terugdenken..

Omdat ik mij niet laat meeslepen door die onredelijke haat tegen ons zuidelijke buurland, waar sommige andere deelnmers aan deze discussie door behept blijken, ben ik in uw ogen iemand die een voorliefde heeft voor Frankrijk? Rare logica.

Beste Salmon,

Ik beschuldig u nergens van. Ik constateer alleen dat u in uw onschuld gelooft dat Frankrijk geen machtspolitiek bedrijft. Alleen al de laatste toespraak van Chirac met betrekking tot kernmachten zou u moeten overtuigen van het tegendeel.

Daarin staat ze niet alleen. Andere landen doen het ook. Maar de (zuidelijke) nederlanden zijn altijd een aantrekkelijk speelveld geweest voor Frankrijk. En Frankrijk is nog steeds één van de grote wereldspelers.
De Nederlanden waren dat ook, totdat de andere wereldspelers, Frankrijk voorop, daar in een zwak moment van ons land een einde aan maakten, De Nederlanden splitsten en België oprichtten.

Maar goed. Gedane zaken nemen geen keer. Dat ligt in het verleden. Ik denk dat door hereniging van de Verenigde Nederlanden het land weer een van de beslissende machten zou kunnen worden. U kunt daar anders over denken. U kunt België te klein vinden om eraan mee te doen. U kunt vinden dat Nederland een te grote broek aantrekt. U kunt vinden dat Vlaanderen het al of niet zelfstandig kan. Dat mag allemaal. Maar u kunt niet ontkennen dat het spel bestaat en dat het gespeeld wordt. De vraag is: Wilt u eraan meedoen en over uw eigen toekomst beschikken óf heeft u liever dat uw land een pion is op een speelveld?

[Salmon L.A.]

foutje van het forumsysteem, vermoed ik
(zoals een dozijn identiek foutjes die hierop volgen - het forum hapert technisch nogal erg, de laatste tijd)

mijn repliek is te vinden in post nr. 2867

[Salmon L.A.]

foutje

[Salmon L.A.]

foutje

[Salmon L.A.]

foutje

[Salmon L.A.]

foutje

[Salmon L.A.]

foutje

[Salmon L.A.]

foutje

[Salmon L.A.]

foutje