Oorlog tegen Iran

[atmosphere]

Het is pure dromerij dat er ook maar enige connectie gaat/kan/zal komen tussen het Gaza probleem en westbank.

Dat is heel lang geen dromerij geweest maar het doel van de onderhandelingen! ook voor Israel.


De huidige politiek heeft het idee verworpen en elke hoop op een oplossing om zeep geholpen. Dat gaat escaleren , omdat de Palestijnen geen andere opties hebben als verzet. Wat hamas wel of niet doet heeft geen invloed op de beslissing de blokkade te handhaven, in tegenstelling tot wat Israel altijd claimt

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Niet veel , maar er zijn toch steeds ook Israelische slachtoffers . Ze hadden ook al vrede kunnen hebben , en dus over de langere termijn veel minder doden.

Aantal Israëli doden tijdens de Mei 2021 Gaza/Israël incidenten.
15, waarvan 3 soldaten en 3 buitenlanders.

Aantal mensen geëxecuteerd in Iran in 2021: 299.

Moeten we Iran nu nog de oorlog verklaren of niet?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De blokkade blijft nodig & nuttig om te vermijden dat de militaire respons tegenover terroristische aanslagen door Gazoenen in een volgende en veel destructievere fase zou terechtkomen.

Die tactiek werkt perfect : israël heeft wat het wou bekomen ==> géén slachtoffers meer aan eigen kant van de grens. De rest is bijzaak voor hen, en daar kijken ze niet naar.

Andere optie ? Uiteraard bestaat die... Het onvermijdelijke aanvaarden en als Hamas de wapens neerleggen. Ze hebben de oorlog verloren. Maar doen alsof dat niet het geval is...


Het is pure dromerij dat er ook maar enige connectie gaat/kan/zal komen tussen het Gaza probleem en westbank.

Gaza is 'buitenland' voor wat betreft Israël.
Westbank is onnoemelijk veel complexer omdat area C de-facto al Israël is, terwijl er in area A en B wel nog 2,5 mio arabieren wonen die uiteraard ook een leefbaar leven willen en Israël de Jordaan als haar (veiligheids)grens ziet.
Dit is het zwakke punt in Israël hun politiek : ze hebben geen enkele visie op hoe zij het probleem eigenlijk willen aanpakken...

Het 'pappen en nathouden' duurt al 30 jaar, en er is geen enkel zicht op verbetering.

Als Israël in de toekomst een leefbare staat wil blijven, moeten ze Hebron zuiveren van de kolonisten. De huizen bulldozeren, en wie in verzet komt executeren.

Bennet krijgt nu ook dreigementen van dat tuig.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als Israël in de toekomst een leefbare staat wil blijven, moeten ze Hebron zuiveren van de kolonisten. De huizen bulldozeren, en wie in verzet komt executeren.

Bennet krijgt nu ook dreigementen van dat tuig.

Absoluut.
Net zoals ze de kolonisten in 2005 manu militari hebben moeten verwijderen uit gaza gaan ze dat ook in Hebron moeten doen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Absoluut.
Net zoals ze de kolonisten in 2005 manu militari hebben moeten verwijderen uit gaza gaan ze dat ook in Hebron moeten doen.

Nou, dat zien wij. Betwijfel of ze dat in Israël nog zien. Ja, de verstandige burgers daar wel. Maar hen met macht radicaliseren waar je bij staat.

[atmosphere]

Wie daar een woning wil en geen Palestijn is krijgt zelfs dikke subsidie !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wie daar een woning wil en geen Palestijn is krijgt zelfs dikke subsidie !

Een zeer domme maatregel...

Ze kunnen (en zullen...) waarschijnlijk dit probleem nog enkele tientallen jaren voor zich uitschuiven, maar finaal wint demografie altijd. Area C is gewoon de facto nu al Israël, maar wat die extremisten doen in bv Hebron is futiel, zinloos, kansloos, duur, contra-productief, dom, ... enz enz.

Vroeg of laat moet er ooit een partitie komen, en dan vliegen die extremisten in Hebron met hun klieken en hun klakken buiten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wie daar een woning wil en geen Palestijn is krijgt zelfs dikke subsidie !

Dat de Palestijnen naar Iran emigreren, dan kunnen we officeel de oorlog met Iran beëindigen.

[Pandareus]

Voor diegenen die denken dat Iran ermee gaat weg geraken door steeds maar verder te gaan in het rafineren van kernsplijtstof.
One way or another, maar dat spelletje gaat niet doorgaan.

https://www.timesofisrael.com/iaf-fi...focus-on-iran/

[Bach]

De toenadering tussen Iran en Saoedi Arabië maakt een VS oorlog tegen Iran op aangeven van Israël waarschijnlijker. Israël zowel als Iran willen geen vrede tussen de twee grote rivalen in het midden oosten. De rest van de wereld juicht het succes van de Chinese diplomatie in deze zaak toe als een opstap naar een meer vreedzame wereld.

[Bach]

THE LIES YOU SHOULD KNOW THAT ARE PAVING THE WAY FOR WAR WITH IRAN

America's Unprovoked Aggression Is Reimagined As “Preemption” And Therefore As Self-Defense.

Walter Russell Mead turns reality on its head:

“Worse, Iran’s inexorable march toward nuclear weapons, combined with its deepening partnership with Russia, is driving the Middle East steadily closer to a war that is likely to engage the U.S.—one that the Biden administration desperately wants to avoid.”

The region is getting closer to war, but it is not because of Iran’s “march toward nuclear weapons.” There is no such march. The chief reasons why Iran’s nuclear program has expanded as much as it has are American sanctions and Israeli attacks. Iran isn’t marching toward nuclear weapons, inexorably or otherwise, but if people like Mead get their way that could change.

If there is going to be a war, it will happen because Israel or America or both together decide to start one against Iran. To the extent that any one set of actors is “driving” the region towards war, it would have to be the ones threatening to launch illegal attacks on another country and conducting military exercises to practice for those attacks. As he often does, Mead gets everything backwards to push his agenda of more and more hawkishness and more catering to regional clients.

Later in the column, Mead makes an even more ridiculous claim:

“But the Russian dictator doesn’t need to go that far. Simply by increasing Iranian military capabilities that limit Israel’s ability to attack Iran’s nuclear facilities, Mr. Putin could force Israel into a pre-emptive strike that would set off a regional war.”

This is quite something. If Russia provides Iran with the means to defend itself against possible Israeli attack, that would “force” Israel to attack? Apparently aggressors aren’t responsible for their own actions when the aggressor happens to be on the “right” side. It is important to emphasize that any Israeli or American-Israeli strike on Iran would not be pre-emptive, because there would be no imminent threat that is being averted.

The Bush administration caused a lot of damage to the world, and one of the things it did was to damage the way that Americans talk about aggressive warfare. Launching an attack against another country’s nuclear facilities isn’t pre-empting anything. Even if you believe that their government might one day build nuclear weapons, attacking them before they even have a nuclear weapons program is not pre-emption. This is preventive war, and that is nothing but illegal aggression. Attacking another country because you have an irrational fear of the threat they might pose in the distant future is no different than what America and its allies did to Iraq. The Iraq war was a massive crime, and this would be, too.

Anani Muss op VK

Omgekeerde wereld waar bepaalde agressors steeds slachtoffers genoemd worden. Wie gelooft nog in die leugens? Het concept van preventieve oorlog uitgehold om een pure agressie goed te praten.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor diegenen die denken dat Iran ermee gaat weg geraken door steeds maar verder te gaan in het rafineren van kernsplijtstof.
One way or another, maar dat spelletje gaat niet doorgaan.

https://www.timesofisrael.com/iaf-fi...focus-on-iran/

En waarom zou Iran dat niet mogen doen ??

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En waarom zou Iran dat niet mogen doen ??

Omdat wij niet willen dat onze vijanden atoombommen maken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

als een opstap naar een meer vreedzame wereld.

Welke oen wil er nu een vreedzame wereld ?

En dan nog bij volk dat allemaal zou moeten uitgeroeid worden...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat wij niet willen dat onze vijanden atoombommen maken.

Soms kan het antwoord inderdaad zo simpel zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat wij niet willen dat onze vijanden atoombommen maken.

2 !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke oen wil er nu een vreedzame wereld ?

En dan nog bij volk dat allemaal zou moeten uitgeroeid worden...

Welke oen...?
Ik zit hier nu te schuddebollen van het lachen.
Man, man, man,...
patick, je bent onverbeterlijk !

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke oen wil er nu een vreedzame wereld ?

En dan nog bij volk dat allemaal zou moeten uitgeroeid worden...

Daarna is de wereld toch vreedzaam?

[Nr.10]

"Iran will have enough material
to produce a nuclear bomb
in the next 12 days"

(US Joint Chiefs Chairman Mark Milley told the Congressional Security Committee)

(fig.)

[Bach]

Gaan de VS dan toch Iran aanvallen? Uiteraard de schuld op Iran stekend in de westerse pers. Dat is standaard praktijk om het gepeupel mee te krijgen. Israël ijkt me het perfecte excuus om zo'n oorlog te beginnen.

Het lijkt me beter dat Europa dit tanend imperium niet verder volgt, maar er is een chronisch gebrek aan staatslieden in de Europese politiek.


Looks like we’re actually going to war with Iran. Are we ready for this?

Het bombarderen van Iraanse olie raffinaderijen waar de VS blijkbaar op uit zijn dient uiterlijk hetzelfde doel als de Nord Stream sabotage. De controle over deze grondstoffen niet verliezen. De imperiale macht is daarop gebaseerd. Het maakt landen afhankelijk van hun dollar. Het financiert hun wereldwijd militaire basissen netwerk.

Zolang de VS zich onkwetsbaar voelen tussen hun twee oceanen zullen ze zich blijven permitteren pyromaan te spelen in de rest van de wereld, is te verwachten. Hoe irrelevanter ze worden hoe wilder ze in zich heen gaan slaan, zelfs bondgenoten oppeuzelend.

Eigenlijk staan de VS en Israël geïsoleerd. Kijk maar naar heel wat VN resoluties. Naarmate het imperium zijn controje over lokale elites in andere landen verliest zal dat des te evidenter worden. Deze evolutie opent de weg naar een vrijere en meer rechtvaardige wereldorde waar we terug kunnen beginnen opbouwen. Maar daar zijn we nog niet. Eerst krijgen we een tijd onzekerheid.