De Crem: "40 nieuwe gevechtsvliegtuigen kopen" - Pagina 147

Another Jack · 17 december 2014, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Bedoel je naar het niveau van de meeste andere threads?

Geld is er alleszins wél voorzien.

Meen je dat echt?

Otherwise · 17 december 2014, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mannen,

Daal eens terug naar grondniveau, er is geen geld voorzien voor jullie fetisjen.

Juist, deze draad wordt gesponnen door een stelletje freaks van militair tuig. Deze draad is mi oorspronkelijk bedoeld te debateren over het al dan niet aanschaffen van gevechtsvliegtuigen, niet over alle mogelijke toeters en bellen van alle mogelijk denkbare militaire speeltjes die militairen zich kunnen inbeelden.

kelt · 17 december 2014, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Juist, deze draad wordt gesponnen door een stelletje freaks van militair tuig. Deze draad is mi oorspronkelijk bedoeld te debateren over het al dan niet aanschaffen van gevechtsvliegtuigen, niet over alle mogelijke toeters en bellen van alle mogelijk denkbare militaire speeltjes die militairen zich kunnen inbeelden.

Laat U vooral niet belemmeren het draadje op te helpen houden!
De Belgische beslissing laat nog even op zich wachten(een jaar of 4).
Ondertussen kunnen allerlei "randvoorwaarden" en "aanverwante zaken" besproken worden.

JeeBee · 17 december 2014, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Meen je dat echt?

U twijfelt aan mijn woorden?

Dat is zelfs beneden het grondniveau.

JeeBee · 17 december 2014, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Juist, deze draad wordt gesponnen door een stelletje freaks van militair tuig. Deze draad is mi oorspronkelijk bedoeld te debateren over het al dan niet aanschaffen van gevechtsvliegtuigen, niet over alle mogelijke toeters en bellen van alle mogelijk denkbare militaire speeltjes die militairen zich kunnen inbeelden.

Hieronder de openingspost van de thread:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...211_DeCremF16s
Eindelijk 'nieuws' over de belangrijkste militaire investering van de volgende decennia. Wat zijn jullie gedachten hierover? F35? Rafale? Of de hospitaalschepen van De Vriendt?

F-35, Rafale, hier vandaag nog genoemd.

Zo te zien niet ver afgewaald. Anders dan de posts die je hier pleegt te plaatsen.

Another Jack · 17 december 2014, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

U twijfelt aan mijn woorden?

Dat is zelfs beneden het grondniveau.

Ben jij ooit militair geweest?

Adrian M · 17 december 2014, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Meen je dat echt?

Waar denkt u dat de aanschaf van de F35 in Nederland en Noorwegen uit betaald wordt?

Adrian M · 17 december 2014, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik zou zelfs durven zeggen: de enige kanshebbers.

Van wat ik hoor bij diegenen die uit de aard van hun huidige functies 'specialisten' zouden moeten zijn komt enkel de F-35 naar voor. Maar politieke bokkensprongen zijn niet uitgesloten, daar ligt de enige kans van de Rafale.

Het zou me toch verbazen, de tijd van de grote schandalen ligt achter ons. De tijd van de PS ook. Dat is eigenlijk (bijna) 2 keer hetzelfde zeggen.

In de laatste 2e kandidatenvergelijking (2008) vielen de Gripen NG en F16 Advanced af. Van de zes (hoofd) missiedoelen konden beiden slechts twee missiedoelen aan. De F16 Advanced kwam daarbij beter uit de bus dan de Gripen NG
De F18 deed niet mee. Dit had geen zin daar deze in Nederlandse optiek te groot was en te duur (tweemotorig). Twee motoren zijn een enorme grote kostenpost in de loop van 40 jaar. Plus dienen er meer reservemotoren aangeschaft te worden, als wel een aantal overige systemen zijn dubbel uitgevoerd.

JeeBee · 18 december 2014, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ben jij ooit militair geweest?

Wat denk je?

Another Jack · 18 december 2014, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Wat denk je?

De laatste 10 jaren zijn er bij Defensie maar 3 woorden aan de orde:
Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen.

Er komen er geen 40, dat weet ik zeker.
Of het zelfs de F35 wordt in onzeker.

Another Jack · 18 december 2014, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Waar denkt u dat de aanschaf van de F35 in Nederland en Noorwegen uit betaald wordt?

Ik weet niet of je de actualiteit een beetje volgt in België, maar budgetair gezien is er weinig ruimte voor megalomane projecten, zeker bij Defensie.

Pericles · 18 december 2014, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet of je de actualiteit een beetje volgt in België, maar budgetair gezien is er weinig ruimte voor megalomane projecten, zeker bij Defensie.

Dat is toch niet nodig Jack. Bij internatinoale opdrachten doen we steevast de ketering. Veel meer dan wat potten en pannen heb je daar toch niet voor nodig , nietwaar ?
Volgens een Amerikaans generaal is het Belgisch leger verder ook vooral bezig met het bestrijden van de eigen stinkende adem. Geef toe , dat kan een hele opdracht zijn.

Another Jack · 18 december 2014, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is toch niet nodig Jack. Bij internatinoale opdrachten doen we steevast de ketering. Veel meer dan wat potten en pannen heb je daar toch niet voor nodig , nietwaar ?
Volgens een Amerikaans generaal is het Belgisch leger verder ook vooral bezig met het bestrijden van de eigen stinkende adem. Geef toe , dat kan een hele opdracht zijn.

Ja, dat verhaal kennen we ondertussen.

JeeBee · 18 december 2014, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, dat verhaal kennen we ondertussen.

Heb je er nog altijd last van? Lijkt een hele opdracht.

Adrian M · 18 december 2014, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is toch niet nodig Jack. Bij internatinoale opdrachten doen we steevast de ketering. Veel meer dan wat potten en pannen heb je daar toch niet voor nodig , nietwaar ?
Volgens een Amerikaans generaal is het Belgisch leger verder ook vooral bezig met het bestrijden van de eigen stinkende adem. Geef toe , dat kan een hele opdracht zijn.

Hmm, als ik de afgelopen bijna zeven jaar bekijk, aaneensluitend, F16's Afghanistan, Libië en Irak.
Wel, dat kunnen nog niet veel vergelijkbare landen zeggen.
Bij mijn weten kreeg met name de Belgische Luchtcomponent lof van de Amerikanen voor de acties boven Libië

Adrian M · 18 december 2014, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet of je de actualiteit een beetje volgt in België, maar budgetair gezien is er weinig ruimte voor megalomane projecten, zeker bij Defensie.

Zondermeer, dit is en wordt veelvuldig eveneens aangehaald op deze thread
Wat wel, niet -/of minder mogelijk zal zijn zal afhangen van Belgische Defensie budget

De NL en Belgische krijgsmacht bevinden zich in een vergelijkbare situatie
Het Nederlandse te bestellen aantal F35's (35) is dermate laag geworden dat wat aangegeven wordt daarmee te kunnen zondermeer niet mogelijk zal zijn

Sukkelaar · 18 december 2014, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De laatste 10 jaren zijn er bij Defensie maar 3 woorden aan de orde:
Bezuinigen, bezuinigen en bezuinigen.

Maar niet alleen bij defensie

JeeBee · 18 december 2014, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bij mijn weten kreeg met name de Belgische Luchtcomponent lof van de Amerikanen voor de acties boven Libië

Bij mijn weten, en ik weet het verdomd goed, waren de Belgische piloten zelfs de eerste niet Amerikanen die de leiding kregen in formaties waarbij Amerikanen betrokken waren in Afghanistan. In de eerste plaats omdat onze F-16 toen in hun uitrusting verder waren dan de Amerikaanse maar ook niet in het minst omdat de waarde van onze piloten bewezen was.

Dat de Belgische catering daarbij bijzonder goed is kan daarbij alleen maar een pluspunt zijn.

'Volgens een Amerikaanse generaal' kan dan alleen ook maar uit een gestoorde koker komen. Niet uit de mond van een Amerikaanse generaal.

Adrian M · 18 december 2014, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Maar niet alleen bij defensie

Geen enkel departement werd zo zwaar getroffen in de loop van bijna 25 jaar. Er wordt nu minder aan Defensie gespendeerd dan in de tijd van het gebroken geweertje.
Momenteel het laagste percentage wat België (en Nederland) spenderen aan Defensie sinds hun bestaan (koninkrijken)

Aangezien het GDP stijgt de komende jaren en de budgetten voor Defensie zakken ontstaat tevens het volgende.
De totale begroting zal stijgen gerelateerd aan het GDP. Het budget voor Defensie zakt, met als gevolg lagere percentages te besteden aan Defensie op de totale begroting.
Niet alleen het GDP percentage Defensie zakt, maar ook het percentage op de begroting zakt dus fors. Tezelfdertijd stijgen de personeelskosten de komende jaren. Daarnaast speelt de inflatie een zodanig rol dat met het budget over 5 á 10 jaar een stuk minder te besteden valt.

Defensie gezien als een verzekering. Wanneer onderverzekerd moet niet verwacht worden dat men uitgekeerd zal krijgen als een huis afbrandt.
Of, als de brandweer komt en deze heeft alleen een (hand)CO2 brandblus apparaat ter beschikking.

Pericles · 18 december 2014, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Bij mijn weten, en ik weet het verdomd goed, waren de Belgische piloten zelfs de eerste niet Amerikanen die de leiding kregen in formaties waarbij Amerikanen betrokken waren in Afghanistan. In de eerste plaats omdat onze F-16 toen in hun uitrusting verder waren dan de Amerikaanse maar ook niet in het minst omdat de waarde van onze piloten bewezen was.

Dat de Belgische catering daarbij bijzonder goed is kan daarbij alleen maar een pluspunt zijn.

'Volgens een Amerikaanse generaal' kan dan alleen ook maar uit een gestoorde koker komen. Niet uit de mond van een Amerikaanse generaal.

Stond een aantal jaren geleden in de krant