Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 oktober 2015, 22:37   #2921
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
En België had het recht niet zich van het VKN af te scheiden.

Een punt waar onze unitaristen nog altijd geen antwoord hebben kunnen vinden.
Het VKN werd door GB opgelegd om een buffer tegen de Duitse bond en Frankrijk te hebben.

Welnu, dat duurde 15 jaar.

Daarvoor en daarna zijn we ruim tweehonderd jaar twee verschillende landen geweest.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:41   #2922
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Juist wel: u snapt gewoon niet waar hier de kat gebonden zit, nl. gedeeld identiteitsbesef en lotsverbondenheid. Daarom zijn er in Zwitserland geen separatistische partijen en in Spanje wel.
Doch ook in Zwitserland is een federaal stelsel en veel autonomie voor de kantons.

Daar ziet iedereen de voordelen ervan in.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:43   #2923
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
Doch ook in Zwitserland is een federaal stelsel en veel autonomie voor de kantons.

Daar ziet iedereen de voordelen ervan in.
Je houdt geen volkeren samen in een staat op basis van enkel dit element. Kijk maar naar de voormalige unie tussen Noorwegen en Zweden. Ook met veel autonomie voor beide, maar uiteindelijk trok Noorwegen er toch de stekker uit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:44   #2924
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
Het VKN werd door GB opgelegd om een buffer tegen de Duitse bond en Frankrijk te hebben.

Welnu, dat duurde 15 jaar.

Daarvoor en daarna zijn we ruim tweehonderd jaar twee verschillende landen geweest.
Ook hier gaat u weer voorbij aan het kernpunt dat aangehaald wordt, nl. het juridisch aspect.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:49   #2925
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Je houdt geen volkeren samen in een staat op basis van enkel dit element. Kijk maar naar de voormalige unie tussen Noorwegen en Zweden. Ook met veel autonomie voor beide, maar uiteindelijk trok Noorwegen er toch de stekker uit.
Het is eerder dat Zwitserland eeuwig neutraal is waardoor het veel minder een speelbal van de internationale politiek is dan Spanje.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:52   #2926
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook hier gaat u weer voorbij aan het kernpunt dat aangehaald wordt, nl. het juridisch aspect.
Of niet want geen enkele burger in het VKN heeft van de Britten ook maar iets te zeggen gekregen.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:56   #2927
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
Het is eerder dat Zwitserland eeuwig neutraal is waardoor het veel minder een speelbal van de internationale politiek is dan Spanje.
Vertel toch even wat dat te maken heeft met het verlangen van een niet onbelangrijk deel van de Catalaanse bevolking.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:57   #2928
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
Of niet want geen enkele burger in het VKN heeft van de Britten ook maar iets te zeggen gekregen.
Juist wel, daar het volk in die tijd naar het recht ook niets te zeggen had. U wilt de legalistische weg bewandelen, wel, wees dan consequent.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 22:59   #2929
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kortom, volgens u had Slovenië niet het recht zich af te scheiden. Belgrado was er immers tegen omdat volgens hun visie de unanieme goedkeuring van alle Joegoeslavische republieken nodig was.
Voor Europa en de EU in 't leven te roepen was daar toch geen unanimiteit nodig? Zelfs geen meerderheid. Geen politicus hier die het heeft aangedurfd er een referendum over te houden omdat ze verdomt goed wisten dat dan europa en de EU nooit waren tot stand gekomen.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 00:13   #2930
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vertel toch even wat dat te maken heeft met het verlangen van een niet onbelangrijk deel van de Catalaanse bevolking.
Voor het beste resultaat dien je soms je ego opzij te zetten.

Zo redden de Zwitsers het.

En de meeste Spanjaarden ook.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 00:33   #2931
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Juist wel, daar het volk in die tijd naar het recht ook niets te zeggen had. U wilt de legalistische weg bewandelen, wel, wees dan consequent.
Het is meer de patriottische weg.

Mochten de Catalanen meer willen bereiken, dienen ze juist hun eigen regering en parlement aan te pakken want dat zijn tot nu toe de mooie dromen verkopende opvreters geweest.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 06:02   #2932
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 75.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
En wat als de Vlaamse parlementsleden, in een hypothetisch scenario, inderdaad unaniem zouden beslissen het Frans af te schaffen?
De vlaamse parlementsleden kunnen onmogelijk de benodigde meerderheden krijgen om de grondwet eenzijdig aan te passen, zelfs bij unanimiteit. Zij kunnen dus het frans niet als officiële taal schrappen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 09:55   #2933
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.609
Standaard

De Spaanse centralistische regering dreigde onder andere met het stopzetten van de uitbetalingen van de pensioenen van de Catalanen.

Ik vraag me dan af: hebben de Catalaanse oudjes gewerkt en afgedragen voor hun pensioen? Zo ja, hoe'n slecht karakter moet ge hebben om hen dat pensioen dan af te pakken, of daarmee te dreigen ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 11:17   #2934
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De Spaanse centralistische regering dreigde onder andere met het stopzetten van de uitbetalingen van de pensioenen van de Catalanen.

Ik vraag me dan af: hebben de Catalaanse oudjes gewerkt en afgedragen voor hun pensioen? Zo ja, hoe'n slecht karakter moet ge hebben om hen dat pensioen dan af te pakken, of daarmee te dreigen ?

.
Het zou interessant zijn de exacte formulering hier aangaande van de Spaanse regering te hebben.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 11:18   #2935
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
Of niet want geen enkele burger in het VKN heeft van de Britten ook maar iets te zeggen gekregen.
Heel dat gedoe over het VKN is natuurlijk fake. Het VKN werd in mekaar gefrutseld door de overwinnaars van Napoléon als buffer tegen Frankrijk. Het 'volk' had hier geen iota in te vertellen. En Willem I was derde keuze van de mogendheden. Oostenrijk wilde de Zuidelijke Nederlanden niet terug, Pruisen had andere ambities en dus bleven de Hollanders over. Willem I wilde de 'Oude Nederlanden' terug opstarten. Hij vergat wel effe dat deze 'Oude Nederlanden' nooit echt één geweest waren geweest of voor een te korte periode. Ondertussen waren Noord en Zuid zo'n 250 jaar al gescheiden in 1815. Het VKN kon niet lukken met een vorst zoals Willem I. Niet voor niets dat het na 15 jaar afgelopen was. Dat is het hele verhaal.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 2 oktober 2015 om 11:33.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 13:58   #2936
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Het zou interessant zijn de exacte formulering hier aangaande van de Spaanse regering te hebben.
De paralellen tussen de Spaanse regering die van Tsjechoslovakije eertijds zijn opvallend.
Ik hoop dat de evolutie ook verder parallel loopt...

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 15:42   #2937
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De paralellen tussen de Spaanse regering die van Tsjechoslovakije eertijds zijn opvallend.
Ik hoop dat de evolutie ook verder parallel loopt...

Dat was de vraag niet, de vraag was: Het zou interessant zijn de exacte formulering hier aangaande van de Spaanse regering te hebben.

Iedereen kan hier eender wat uit zijn duim zuigen en zo het haatvuurtje blijven aanwakkeren.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 19:48   #2938
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De Spaanse centralistische regering dreigde onder andere met het stopzetten van de uitbetalingen van de pensioenen van de Catalanen.

Ik vraag me dan af: hebben de Catalaanse oudjes gewerkt en afgedragen voor hun pensioen? Zo ja, hoe'n slecht karakter moet ge hebben om hen dat pensioen dan af te pakken, of daarmee te dreigen ?

.
Mooi voorbeeld van rancuneuze politici in Madrid die schijnbaar niet kunnen verkroppen dat hun politieke visie niet gedeeld wordt door een flink deel van de Catalanen. De PP blijkt een bijzonder slechte verliezer te zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 20:06   #2939
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Mooi voorbeeld van rancuneuze politici in Madrid die schijnbaar niet kunnen verkroppen dat hun politieke visie niet gedeeld wordt door een flink deel van de Catalanen. De PP blijkt een bijzonder slechte verliezer te zijn.
Ik heb nog steeds geen link gekregen waar ik kan uitmaken dat de Spaanse regering dit zou gezegd hebben en in die termen. Dit is jullie probleem van geloofwaardigheid.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2015, 20:16   #2940
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ik heb nog steeds geen link gekregen waar ik kan uitmaken dat de Spaanse regering dit zou gezegd hebben en in die termen. Dit is jullie probleem van geloofwaardigheid.
http://www.elmundo.es/espana/2015/09...f658b4579.html

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be