Racisme op Politics.be? - Pagina 149

Alboreto · 27 augustus 2011, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dan had U moeten drukken mevrouw als u zich persoonlijk aangevallen voelt.
Ik heb het over het correct citeren van quotes. Blijkbaar is dit een aanval op uw eigenwaarde of zo?

Het is bij gebrek aan argumenten natuurlijk het makkelijkst op de man euh ... vrouw te spelen.
Is blijkbaar uw MO.

Cynara Cardunculus · 27 augustus 2011, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het is bij gebrek aan argumenten natuurlijk het makkelijkst op de man euh ... vrouw te spelen.
Is blijkbaar uw MO.

bent U het alter-ego van artisjokkie? het lijkt er zo wel op. Hoe voelt het om zo als schaduwbewonderaar te moeten fungeren?

Paulus · 27 augustus 2011, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het wordt gebruikt hoe en met welk doel en voor welke besluiten?

Dat heb ik al gezegd hierboven.

Citaat:

Toch niet om wereldwijd de domheid of debiliteit van een bevolkingsgroep te bepalen

.

Het werd zelf in kaart gebracht.

Citaat:

Lees het artikel die bij de kaart gaat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nations...ce#cite_note-5
En lees vooral "Limitations and criticisms of the IQ-data collections"

Probeer jij eens inhoudelijk te discuteren.

Paulus.

Francientje · 27 augustus 2011, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Helemaal akkoord.
Maar als diezelfde wiskundetoets in een sweatshop in India geeft en iedereen heeft 0, wat besluit ge daar dan uit?

Ja kijk, iemand die intelligent is blijft dus niet heel lang in zo'n sweat shop
zitten. Of weet op de een of andere manier aan dat lot te ontsnappen.
Maar mensenrechten worden dus niet bepaald door de intelligentie van ieder-een (elke mens dus) die er recht op heeft. Mensenrechten bestaan net om
ondermeer minder intelligente, minder mooie, gehandicapte personen etc
te beschermen.
Je intelligentie bepaalt misschien gedeeltelijk-Zéér gedeeltelijk- je waarde voor de maatschappij.
Maar ze bepaalt dus NIET je waarde voor je familie, je vrienden, je vrouw,
je kinderen.
En als je je intelligentie slecht aanwendt, dan keert ze zich tegen iedereen.

Alboreto · 27 augustus 2011, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ja kijk, iemand die intelligent is blijft dus niet heel lang in zo'n sweat shop
zitten. Of weet op de een of andere manier aan dat lot te ontsnappen.
Maar mensenrechten worden dus niet bepaald door de intelligentie van ieder-een (elke mens dus) die er recht op heeft. Mensenrechten bestaan net om
ondermeer minder intelligente, minder mooie, gehandicapte personen etc
te beschermen.
Je intelligentie bepaalt misschien gedeeltelijk-Zéér gedeeltelijk- je waarde voor de maatschappij.
Maar ze bepaalt dus NIET je waarde voor je familie, je vrienden, je vrouw,
je kinderen.
En als je je intelligentie slecht aanwendt, dan keert ze zich tegen iedereen.

Wijze woorden.

Alboreto · 27 augustus 2011, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Probeer jij eens inhoudelijk te discuteren.

Lijkt me perfect inhoudelijk.
Ik merk dat ge de link niet gelezen hebt?

Alboreto · 27 augustus 2011, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

*snip*

Circe, enig idee hoe kinderachtig dit overkomt?

Paulus · 27 augustus 2011, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee, zoals reeds tot twee maal toe uitgelegd (en genegeerd)

Waar dan? Ik heb teruggescrold en kan het echt niet vinden.

Paulus.

Macchiavelli · 27 augustus 2011, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dan had U moeten drukken mevrouw als u zich persoonlijk aangevallen voelt.
Ik heb het over het correct citeren van quotes. Blijkbaar is dit een aanval op uw eigenwaarde of zo?

Misschien wordt dat wel als een aanval op de eigenwaarde en het zelfbeeld aangevoeld, als met quotes goochelen zo ongeveer het enige is wat men kan en doet. Eens wat eelt op lange tenen kweken, en een aanvang maken met een echte discussie proberen te voeren, lijkt mij dan het devies.

Vooralsnog wordt dat gegoochel met quotes door artisjok lustig voortgezet, maar een antwoord met gedegen onderbouwing waarom mijn uitspraak "racistisch" zou zijn, kan er van artisjok zo te zien niet af.
Mijn eenvoudige vraag zal toch niet te moeilijk geweest zijn?

Paulus · 27 augustus 2011, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Lijkt me perfect inhoudelijk.
Ik merk dat ge de link niet gelezen hebt?

Ik de link staat er gewoon dat er ook kritiek is op de methode toch?

Paulus.

Alboreto · 27 augustus 2011, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Waar dan? Ik heb teruggescrold en kan het echt niet vinden.

Pagina 143 en 144

Beiden verwijzen naar deze link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intelli...cism_and_views

Lees het artikel gewoon even.

Alboreto · 27 augustus 2011, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik de link staat er gewoon dat er ook kritiek is op de methode toch?

Nope, beter lezen.

Paulus · 27 augustus 2011, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Pagina 143 en 144

Beiden verwijzen naar deze link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intelli...cism_and_views

Lees het artikel gewoon even.

Dank u.

Volgens mij geeft het artikel mij gelijk.

Er staat: IQ scores are used in many contexts: as predictors of educational achievement or special needs, by social scientists who study the distribution of IQ scores in populations and the relationships between IQ score and other variables, and as predictors of job performance and income.

Paulus.

Paulus · 27 augustus 2011, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Misschien wordt dat wel als een aanval op de eigenwaarde en het zelfbeeld aangevoeld, als met quotes goochelen zo ongeveer het enige is wat men kan en doet. Eens wat eelt op lange tenen kweken, en een aanvang maken met een echte discussie proberen te voeren, lijkt mij dan het devies.

Vooralsnog wordt dat gegoochel met quotes door artisjok lustig voortgezet, maar een antwoord met gedegen onderbouwing waarom mijn uitspraak "racistisch" zou zijn, kan er van artisjok zo te zien niet af.
Mijn eenvoudige vraag zal toch niet te moeilijk geweest zijn?

Misschien snapt Artisjok niet dat we op zoek zijn naar haar persoonlijke mening ipv de gangbare die iedereen kan vinden via google. Je kunt daar alle pro en contra-meningen vinden zo veel als je wil.

Maar in een discussieforum is de mening van de mens achter de avatar relevant. Niet de mening van de mensen achter miljoenen linkjes. Daar hebben we immers google voor.

Misschien is het dat wat mankeert.

Een eigen onderbouwde mening.

Paulus.

artisjok · 27 augustus 2011, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dan had U moeten drukken mevrouw als u zich persoonlijk aangevallen voelt.
Ik heb het over het correct citeren van quotes. Blijkbaar is dit een aanval op uw eigenwaarde of zo?

Citeer het bericht erbij, waarover je het hebt.
Dan is het duidelijk dat je opmerking niet gericht is op een persoon maar op het bericht zelf.
Dan kan iedereen het waarheidsgehalte van je opmerking controleren.

Alboreto · 27 augustus 2011, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dank u.

Volgens mij geeft het artikel mij gelijk.

Nope.

Twee zaken haal ik er uit

Citaat:

National IQs predict educational attainment in math, reading and science across 56 nations, Richard Lynna and Jaan Mikk, Intelligence, Volume 37, Issue 3, May–June 2009, Pages 305-310

Het artikel gaat over National IQ's.
Landen die weinig wiskunde, lezen en wetenschap hebben zullen vanzelfsprekend lager scoren.

Met die zaken overleeft ge namelijk geen seconde langer in die landen.

De intelligentie van die mensen zit dan in andere zaken, zoals vindingrijkheid, creativiteit, ...

En een tweede punt dat gemaakt wordt (naast nog enkele andere)

Citaat:

...the abstraction of intelligence as a single entity, its location within the brain, its quantification as one number for each individual, and the use of these numbers to rank people in a single series of worthiness, invariably to find that oppressed and disadvantaged groups—races, classes, or sexes—are innately inferior and deserve their status.(pp. 24–25)

Macchiavelli · 27 augustus 2011, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Misschien snapt Artisjok niet dat we op zoek zijn naar haar persoonlijke mening ipv de gangbare die iedereen kan vinden via google. Je kunt daar alle pro en contra-meningen vinden zo veel als je wil.

Maar in een discussieforum is de mening van de mens achter de avatar relevant. Niet de mening van de mensen achter miljoenen linkjes. Daar hebben we immers google voor.

Misschien is het dat wat mankeert.

Een eigen onderbouwde mening.

Paulus.

Voila, en daar leg jij de vinger met chirurgische precisie op de wonde. Een totaal gebrek aan een eigen en vooral onderbouwde mening.

Maar dat is niet zoals kwaadaardige trollen werken. Kwaadaardige trollen ventileren zelden een eigen mening, laat staan een onderbouwde, maar wachten integendeel liever tot een ander zijn mening heeft gegeven om vervolgens die mening tot in het oneindige aan te vallen met de meest waanzinnige non-argumenten, in de hoop dat de tegenstander ergens in zijn argumentatie daartegen een foutje maakt, om daar door de kwaadaardige trol vervolgens genadeloos op te worden afgerekend. En dan heeft de kwaadaardige trol het pleit gewonnen, althans, dat denkt zo'n trol dan tevreden. Of de tegenstander in het debat haakt af, met eveneens een tevreden kwaadaardige trol tot gevolg.

Cynara Cardunculus · 27 augustus 2011, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Citeer het bericht erbij, waarover je het hebt.
Dan is het duidelijk dat je opmerking niet gericht is op een persoon maar op het bericht zelf.
Dan kan iedereen het waarheidsgehalte van je opmerking controleren.

Ik zie dat je het - voor de verandering - niet begrepen hebt. Maar laat maar, ik ga hier geen tien pagina's quoten van het halal-geleuter.

Ik ga venkelsoep maken. Dat is interessanter.

Paulus · 27 augustus 2011, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nope.

Twee zaken haal ik er uit:

Citaat:

National IQs predict educational attainment in math, reading and science across 56 nations, Richard Lynna and Jaan Mikk, Intelligence, Volume 37, Issue 3, May–June 2009, Pages 305-310

Het artikel gaat over National IQ's.
Landen die weinig wiskunde, lezen en wetenschap hebben zullen vanzelfsprekend lager scoren.

Met die zaken overleeft ge namelijk geen seconde langer in die landen.

De intelligentie van die mensen zit dan in andere zaken, zoals vindingrijkheid, creativiteit, ...

Sorry hoor maar volgens mijn bescheiden mening staat daar net het omgekeerde. Namelijk dat men met het nationale IQ één en ander kan voorspellen. Zoals het opleidingsniveau van wiskunde bijvoorbeeld.

Maar ik geef ook grif toe, niet goed te zijn in technisch Engels.

Citaat:

En een tweede punt dat gemaakt wordt (naast nog enkele andere)

Citaat:

the abstraction of intelligence as a single entity, its location within the brain, its quantification as one number for each individual, and the use of these numbers to rank people in a single series of worthiness, invariably to find that oppressed and disadvantaged groups—races, classes, or sexes—are innately inferior and deserve their status.(pp. 24–25

Daar begrijp ik van dat het verkeerd is om mensen enkel te beoordelen naar hun IQ, omdat dit zou kunnen leiden tot het in hokjes steken van mensen.

Maar dat lijkt mij vanzelfsprekend. Een mens is immers veel meer dan zijn intelligentievermogen.

En als mijn vertaling juist is, zie ik niet in waar het mij zou tegenspreken in mijn bewering dat het gebruik van IQ-testen algemeen aanvaard is.

Paulus.

Cynara Cardunculus · 27 augustus 2011, 14:07

Paulus: er bestaat ook een Nederlandse vertaling van dit artikel:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Intelligentiemeting

27 augustus 2011, 14:07	#2980
Cynara Cardunculus Banneling Geregistreerd: 8 februari 2011 Locatie: Marrakech aan 't Scheldt Berichten: 9.999	Paulus: er bestaat ook een Nederlandse vertaling van dit artikel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Intelligentiemeting