Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
Bekijk resultaten enquête: Welke politieke strekking/maatregel is het meest effectief om ons globaal uit het slo | |||
1 kind/persoon-politiek | 6 | 13,33% | |
Communisme | 5 | 11,11% | |
Socialisme | 5 | 11,11% | |
Liberalisme | 10 | 22,22% | |
Libertarisme | 10 | 22,22% | |
Anarchisme | 4 | 8,89% | |
Ecologisme | 13 | 28,89% | |
Christendemocratie | 3 | 6,67% | |
Sharia | 4 | 8,89% | |
Ander | 15 | 33,33% | |
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 45. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
28 juni 2012, 20:02 | #281 |
Partijlid
Geregistreerd: 28 mei 2012
Locatie: Verliet Politics.be wegens de abominabele kwaliteit van dit forum.
Berichten: 239
|
Denk niet dat je iets ontkracht hebt, Patrick. Ik heb gewoon geen zin meer om op stropoppen te reageren. Als het jouw bedoeling is om Gelijk te hebben en niet om een redelijk gesprek te voeren over de mogelijkheden en limieten van een bestaande discipline, dan heeft het geen zin dat ik moeite doe.
|
28 juni 2012, 20:07 | #282 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik denk ook niet dat ik iets ontkracht heb. Er viel niks te ontkrachten. Not even wrong. Laatst gewijzigd door patrickve : 28 juni 2012 om 20:13. |
|
29 juni 2012, 09:40 | #283 |
Banneling
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
|
Als de centen er maar zijn, he.
|
29 juni 2012, 10:18 | #284 |
Partijlid
Geregistreerd: 28 mei 2012
Locatie: Verliet Politics.be wegens de abominabele kwaliteit van dit forum.
Berichten: 239
|
Hou je van econometrie, Patrick?
|
29 juni 2012, 11:52 | #285 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Een interessante maar bijzonder moeilijke discipline, he. Die soms (noodzakelijkerwijze) concessies moet doen op de te meten grootheid, om ze meetbaar te maken.
Heeft soms nood aan een conceptuele onderbouw die in mijn, eventueel naieve, ogen, soms wat mist. Bijvoorbeeld, als men zoiets wil kwantificeren als "inflatie". Waarom stel je die vraag ? edit: om mij wat beter te situeren, ik ben van opleiding een ingenieur, maar ook een natuurkundige en ik heb mij altijd veel geïnteresseerd voor de conceptuele onderbouw van zowel theoretische als experimentele concepten en hun confrontatie. Mijn lievelingsspeeltuin is daarvoor lang de kwantum mechanica geweest, maar ik denk dat ik daar een beetje "de ronde gedaan heb", en, ga het misschien wijten aan mijn toenemende leeftijd, ik ben mij wat meer gaan interesseren aan "menselijker" toepassingen van de conceptuele onderbouw van theorie en experiment. Het economische is een beetje mijn nieuwere "conceptuele speeltuin" voor 't moment. Laatst gewijzigd door patrickve : 29 juni 2012 om 11:56. |
29 juni 2012, 12:24 | #286 |
Banneling
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
|
Patrick,
Je discours omtrent economie evolueert steeds meer naar het "ik ben niemand iets verschuldigd, ik heb het recht om mijn geld zelf te beheren", en al de rest dient als ideologische invulling om dit te rechtvaardigen. Is dat een bewust proces? |
29 juni 2012, 12:41 | #287 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
In tegenstelling tot wat sommigen misschien denken, ben ik niet rijk. Bijlange niet. Ik verdien goed mijn brood, ik denk dat ik dat "oneerlijk" verdien, want op staatsgeld, maar dat belet mij niet om het toch maar te verdienen. Mijn ideologisch standpunt is eenvoudig dit: "maximale vrijheid van inmenging van anderen". Het fundamentele recht op onverschilligheid. Ik streef helemaal NIET naar een maximale welvaart of een maximaal geluk of zo. Ik denk dat als je daarover doorboomt, je beseft dat dat slecht gedefinieerde termen zijn, tenzij voor jezelf. Maar het zou wel kunnen dat mijn axiomatische basis toevallig wel ongeveer voor een redelijk hoge welvaart zorgt. Maar nog eens, dat is meer een gevolg, en geen rechtvaardiging, en dat is voor mij niet nodig. Waar ik naar streef is "maximale vrijheid van bemoeienis". Ik wil ervoor kunnen kiezen om enkel maar met de andere te maken te hebben als ik dat wens, en altijd kunnen te kiezen om niet met de andere te maken te hebben. Nu, ik weet wel dat dat niet kan. Maar ik zoek naar het optimum. Dat optimum vind je in een geweldloze, maar voor de rest zo vrij mogelijke samenleving. Geweldloos, want in een maatschappij waar geweld kan, kan de andere zich tegen jouw zin natuurlijk wel met jou bemoeien door geweldpleging op jouw persoon. Geweld moet dus gebannen worden, want het is een aspect van ongewenste bemoeienis. Maar verder vind ik dat de relaties tussen mensen op wederzijds vrijwillige basis moeten gebeuren. Let wel, ik heb niet gezegd dat ik absoluut niks met anderen te maken wil hebben. Nee, ik heb gezegd dat ik wil KUNNEN KIEZEN om niks met anderen te maken te hebben, maar mij ook toelaten om met anderen dingen te doen die ik wil. Uit reciprociteit moet dat ook in omgekeerde zin gelden natuurlijk. Nu zijn er veel mensen die in gedankenexperimenten erop wijzen dat "vrij zijn van inmenging van anderen" wel kan impliceren dat het pallet aan daadwerkelijke keuzes kleiner is dan als je wat van die vrijheid hebt ingeboet. Een beetje zoals een slaaf in een rijk huis tenslotte ook lekker kan eten en zelfs meer keuze heeft aan tafel dan als hij als arme straatloper minder mogelijkheden kan hebben. Welnu, inderdaad, maar dat stoort mij niet. Ik vind het veel erger om DOOR IEMAND gedwongen te worden dan DOOR OMSTANDIGHEDEN, DOOR RANDVOORWAARDEN beperkt te zijn in keuze. Dat laatste is ons aller lot. Niks ergs aan. Op een zekere dag is er zelfs geen enkele keuze meer en zijn we dood. Maar mijn maatschappelijk ideaal is om door NIEMAND gedwongen te worden, ook al kost dat uiteindelijk mijn leven. (straffe taal terwijl ik misschien in werkelijkheid anders zou piepen, weet ik wel). Ik ben er ergens gerust in dat zo een vrije maatschappij de dingen zo slecht niet lopen. Omdat ik fundamenteel NIET geloof in "gedwongen voor uw eigen goed". Als je gedwongen wordt door mensen, is dat ALTIJD in uw nadeel (behalve als ge een klein kind zijt, maar ik geloof niet in politieke mama's en papa's). Dat wil zelfs niet zeggen dat er geen "algemene regels" kunnen zijn - zolang ik ze maar mee vrijwillig aanvaard heb. Vandaar dat ik niet de 50% meerderheidsdemocratie voorsta, maar de 95% meerderheidsdemocratie: enkel maar die regels die door 95% van de bevolking gesteund worden (in directe democratie bijvoorbeeld) worden "afgedwongen". En zelfs daar is 5% te kort. Maar het komt er dan wel op neer dat het "sociale contract" VRIJWILLIG door (bijna) iedereen is ondertekend. Is er geen 95% voor een dwingende maatregel, dan komt die dwingende maatregel er gewoon niet. Nu, dat is mijn naief en onrealiseerbaar ideaal, natuurlijk. Ik besef natuurlijk ten volle dat zo een ding er niet kan komen, omdat er veel te veel "duistere machten" zijn die het laken naar zich toe willen trekken. Mijn pragmatische houding is dus bijna haaks op mijn ideaal, omdat er een verschil is tussen intellectueel en vrijblijvend doorbomen over idealen, en de eigen strategie die er natuurlijk in bestaat om zijn eigen voordeel te maximaliseren. En ik weet niet waar je het vandaan haalt dat ik ergens geobsedeerd zou zijn met geld. Geld is voor mij niks anders dan een intermediair goed in ruil operaties. Laatst gewijzigd door patrickve : 29 juni 2012 om 12:47. |
|
29 juni 2012, 13:13 | #288 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
|
|
29 juni 2012, 13:24 | #289 |
Burgemeester
Geregistreerd: 24 januari 2011
Berichten: 526
|
Een meer dan proportionele aanwezigheid van het libertarisme hier.
|
4 juli 2012, 13:56 | #290 |
Banneling
Geregistreerd: 14 mei 2012
Locatie: Adrianopolis
Berichten: 444
|
het scheelt ni veel of alle somalische piraten leven ook van antwerps ocmw-geld
|
4 juli 2012, 14:04 | #291 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Actieve strikte overheid binnen beperkte beleidsdomeinen (new deal en zero tolerance) en terughoudenheid op andere.
Iets wat op kleine schaal zelfs al aangepakt kan worden: geen 1001 regels waarvan er 1000 niet afgedwongen worden behalve op de ongelukkige loteling. Maar 100 deftige basisregels.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 4 juli 2012 om 14:05. |
4 juli 2012, 16:44 | #292 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
|
|