In bedrijven zonder vakbond gaat het veel beter !!!!

[Boduo]

Koevoetje, jij bent waarschijnlijk een "kleine zelfstandige" die nooit in een fabriek geweest bent. Ik vrees dat er meer "ongeschoolde lomperiken" werken in jouw milieu dan in een moderne fabriek.

[Dazi Martina]

Laat de mensen meer verdienen en vakbonden zullen al veel minder macht krijgen. Maar tja, dan is nu eenmaal het probleem van liberalen. Geen vakbonden zodat ze mensen weer voor een hongerloon kunnen laten werken. Men zou eens moeten beginnen om CEO, directeurs, managers en vertegenwoordigers eens tegen 5 euro per uur te laten werken want buiten racen in hun sportbolide en op hun luie vette reet wat deals afsluiten doen deze heerschappen niets. Laat ze zelfs maar eens de hele dag zweten in hun ondernemingen ipv van tegen een superloon de held uit te hangen...

Nooit ergere gestampte luiaarden gekend als in het bedrijfsleven...

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Laat de mensen meer verdienen en vakbonden zullen al veel minder macht krijgen. Maar tja, dan is nu eenmaal het probleem van liberalen. Geen vakbonden zodat ze mensen weer voor een hongerloon kunnen laten werken. Men zou eens moeten beginnen om CEO, directeurs, managers en vertegenwoordigers eens tegen 5 euro per uur te laten werken want buiten racen in hun sportbolide en op hun luie vette reet wat deals afsluiten doen deze heerschappen niets. Laat ze zelfs maar eens de hele dag zweten in hun ondernemingen ipv van tegen een superloon de held uit te hangen...

Nooit ergere gestampte luiaarden gekend als in het bedrijfsleven...

Het zijn wel die deals die uw loon betalen Mijn werkgever werkt kei en keihard, gezien zijn deur altijd openstaat kan ook iedere werknemer dat makkelijk controleren. En nee, er staat geen patience op zijn scherm... Langs de andere kant is er een gigantisch venster dat uitkijkt op de ingang dus zie ik automatisch of hij bezig is en waarmee als ik binnenwandel.

Luipaard is dan ook een beter woord. En zijn loon wordt door 1 ding bepaald: wat hij zelf verdient door hard te werken. Hij is immers naast bedrijfsleider ook de enige aandeelhouder.
Bij ons zijn er inderdaad geen vakbonden omdat mijn werkgever weet dat een goed loon geven de beste manier is om werknemers tevreden te houden. Zo heb ik bvb onlangs ongevraagd 300 euro opslag gekregen. Blijkbaar werk ik hard en goed, en valt dat op.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Even een basisles socialistische economie voor onze rode vrienden die het niet snappen:

- De reden dat gij voor uw baas werkt is omdat gij zijn geld nodig hebt. Logisch, en dit snappen de meeste linkies.

MAAR

- De reden dat uw baas u aanneemt is omdat hij u nodig heeft. Dat betekent dat ge macht hebt, en deze kunt gebruiken.

FOUT.
De meeste werknemers zijn redelijk snel vervangbaar, enkel diegenen met technische achtergrondkennis hebben een zekere machtspositie. In een kapitalistisch bestel is er steevast een werkloze arbeidsreserve, die de stok achter de deur vormt voor het patronaat. Elke werknemer is vervangbaar, de ene gewoon sneller en gemakkelijker dan de andere.

Deze macht is persoonlijk en afhankelijk van uw prestaties en kwaliteiten, op alle niveau's.

ER zijn zeer veel functies waar werknemers hun kwaliteiten onmogelijk kunnen tot uiting komen, door externe factoren: hiërarchie, naaste collega's, aanhoudende interne veranderingen,...

Gezien uw baas u nodig heeft, kan hij het ook niet permitteren om een slechte baas te zijn. Een baas die nooit opslag geeft is op 2 jaar al zijn goede werknemers kwijt.

Pure onzin! En ik spreek uit ervaring, ik werk in een bedrijf waar niemand al 4 jaar nog opslag mocht ontvangen. Ondertussen werden wel managementfuncties bijgecreëerd. Onvrede groeit, maar de sector zit in overnames door multinationals met diverse sluitingen als gevolg én in combinatie met een zeer specifiek vakgebied. Kortom, weinig mensen vertrekken. Vakbondswerking wordt onmogelijk gemaakt door opsplitsingen te maken naar zusterbedrijven die telkens onder de 50 werknemers blijven.

De karikatuur dat alle werkgevers slecht zijn, nooit opslag geven en de arbeider misbruiken slaat dus nergens op en dient enkel de slechte werknemers.

De arbeidsrelaties in een liberaal-kapitalistische omgeving zijn gebaseerd op uitbuiting. Het patronaat bestaat dus uit uitbuiters. Uitbuiters zijn in mijn ogen slecht, voor u misschien niet. De analyse die Marx maakte van het kapitalisme was correct en waardevol, het alternatief dat marxisten voorstellen daarentegen trekt op niks.

[Lampedeir]

Vakbonden vertegenwoordigen nu eenmaal de werknemers.
Samen sterk... zouden ze er niet zijn gaan we terug naar af...veel uren kloppen voor weinig geld (in de meeste gevallen!) want voor een bedrijf zijn mensen altijd een verliespost!
Kijk maar eens naar de vrachtwagenchauffeurs...we worden overspoeld door Oost-Europese chauffeurs..
Kloppen veel uren voor weinig geld..zagen en klagen niet want zijn al content met het geld dat ze krijgen.

Zijn vakbonden altijd correct...zeker niet...ze mogen ook eens in eigen boezem kijken...
Maar afschaffen.zeker niet!

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Het zijn wel die deals die uw loon betalen Mijn werkgever werkt kei en keihard, gezien zijn deur altijd openstaat kan ook iedere werknemer dat makkelijk controleren. En nee, er staat geen patience op zijn scherm... Langs de andere kant is er een gigantisch venster dat uitkijkt op de ingang dus zie ik automatisch of hij bezig is en waarmee als ik binnenwandel.
.

Hij kan ook gewoon sexfilms zien of zo of doen alsof. CEO is gewoon een overbetaalde functie. Kankeren op het voetvolk maar zelf geen flikker uitrichten. Zakendineetjes is niet werken vind ik. En dan nog die bonussen... (voor geen klop uit te richten) Een mens zou voor minder sjagrijnig worden...

[Stingray]

Als werkgevers zich organiseren en afspraken maken, mogen werknemers dat ook. Democratisch principe.

De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Hij kan ook gewoon sexfilms zien of zo of doen alsof. CEO is gewoon een overbetaalde functie. Kankeren op het voetvolk maar zelf geen flikker uitrichten. Zakendineetjes is niet werken vind ik. En dan nog die bonussen... (voor geen klop uit te richten) Een mens zou voor minder sjagrijnig worden...

U wordt chagrijnig omdat u geen idee heeft waar die mensen mee bezig zijn. Een bedrijf van pakt 1000 werknemers waar iedereen gemiddeld 2500 bruto verdient. Die CEO dient daar wel per maand 2 500 000 euro binnen te halen, dat is 2.5 miljoen euro per maand, enkel en alleen maar om lonen uit te betalen. Dan spreken we nog niet over winst, investeringen, andere kosten etc etc. Dat geld komt niet vanzelf binnen, daartoe dienen dagelijks meerdere dikke deals gemaakt te worden aan het tempo van 120 000 euro PER DAG. Als uw werkgever geen 120 000 euro per dag aan deals binnenhaalt dan is er geen geld voor uw loon.

Maar het zal eerder richting de 400 000++ euro per dag gaan omdat de fabriek stroom nodig heeft, de administratie papier, de transportkosten, de andere logistiek, huur van gebouwen, risicoleningen etc etc. Op dit moment is er nog niet eens winst. En u denkt dat CEO's niks doen? Dan wil ik graag weten waar u per dag 120 000 euro aan inkomsten vandaan zou halen om de lonen uit te betalen. Want met "geen flikker uitrichten" gaat dat niet lukken en zal m snel genoeg zelf ontslagen worden.

[Klein Licht]

Bij ons worden de miljoenendeals binnengehaald door de jongens en meisjes van Sales. Als de CEO al eens iets binnenhaald met zijn contacten zitten daar meestal beloftes aan vast zodat onze marge stevig gedrukt wordt (soms zelfs met verlies )

Neenee beter aan de pro's overlaten

[Effect]

dubbel.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Bij ons worden de miljoenendeals binnengehaald door de jongens en meisjes van Sales. Als de CEO al eens iets binnenhaald met zijn contacten zitten daar meestal beloftes aan vast zodat onze marge stevig gedrukt wordt (soms zelfs met verlies )

Neenee beter aan de pro's overlaten

U bent duidelijk een klein licht. De sales kunnen inderdaad de kleine visjes binnenhalen, maar voor de hele grote deals moet een CEO knopen durven doorhakken. Soms is het inderdaad nodig om marge te drukken om op die manier het bedrijf competitief te houden. Een sales manager mag niet beslissen over kortingen van 50+% maar er zijn gevallen waarin dit noodzakelijk is.

De CEO wordt betaald om dergelijke knopen te kunnen inschatten en op een goede manier te ontwarren. In een familiebedrijf is de CEO ook eigenaar waardoor deze keuze persoonlijk risico meebrengt. In een beursgenoteerd bedrijf is de CEO ook maar een werknemer, dan kan een foute keuze tot ontslag leiden, wat eveneens een risico inhoudt.

De excessen laat ik buiten beschouwing, die zijn hier niet relevant. Ik spreek over de 99% waar zoveel over te doen is. In een gezond bedrijf speelt de CEO ofwel met zijn eigen kapitaal, ofwel met zijn job. Beide zorgen dat het een ontzettend zware job is onder normale omstandigheden. Er zijn overal misbruiken, daarom moet je niet een ganse beroepsgroep over 1 kam scheren.

[vrijevlaming]

vakbonden moeten zich gewoon weer bezig houden waarvoor ze nodig zijn: bepaalde rechten helpen beschermen van het personeel. Zorgen dat mensen hun verlof mogen nemen, overuren terugkrijgen, niet ontslagen worden door ziekte en zo van die zaken.

En niet met wat ze zich nu vooral bezighouden: zich moeien in strategieën van bedrijven, zich moeien met de lonen die worden uitbetaald, zelf bank spelen, uitkeringen uitbetalen maar er dik aan verdienen, ...

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

U bent duidelijk een klein licht. De sales kunnen inderdaad de kleine visjes binnenhalen, maar voor de hele grote deals moet een CEO knopen durven doorhakken.

Mjaah bij ons (600wns) worden de grote vissen toch echt gevangen door de verkopers. De CEO focust zich volgens mij meer op productontwikkeling en image-branding. Ik ken ook een eigenaar van een KMO en die leunt lekker achterover terwijl zijn mensen de poen binnenrijven voor hem, zelf doet hij werkelijk niks (maakt trouwens niemand een probleem van). Het lijkt me dus niet correct om hen allemaal over 1 kam te scheren.

Ik denk ook niet dat het feit dat een foute keuze tot ontslag kan leiden zich beperkt tot de CEO's

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Mjaah bij ons (600wns) worden de grote vissen toch echt gevangen door de verkopers. De CEO focust zich volgens mij meer op productontwikkeling en image-branding. Ik ken ook een eigenaar van een KMO en die leunt lekker achterover terwijl zijn mensen de poen binnenrijven voor hem, zelf doet hij werkelijk niks (maakt trouwens niemand een probleem van). Het lijkt me dus niet correct om hen allemaal over 1 kam te scheren.

Ik denk ook niet dat het feit dat een foute keuze tot ontslag kan leiden zich beperkt tot de CEO's

Ik ken ook een CEO van een bedrijf met 2000+ mensen. Die gast werkt zo hard... dat kunt gij u niet voorstellen met uw rode ideeëngoed. We werken hier allemaal hard, maar de hardste werker, dat is de CEO en eigenaar. Dat kunnen al mijn 2000 collega's beamen. Niet echt verwonderlijk dat ons bedrijf al 20 jaar lang consequent 40% groei maakt per jaar, dat er zelden tot nooit iemand ontslagen wordt en desondanks geen eurocent geleend is bij de bank.

[Klein Licht]

Voila dan zijn we eruit: ook bij de CEO's zitten er verschillende profielen

Gefeliciteerd met uw groei trouwens, bij ons halen ze dat niet

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Voila dan zijn we eruit: ook bij de CEO's zitten er verschillende profielen

Met dat uitgangspunt was ik inderdaad begonnen. Het is makkelijk om zeggen dat alle walen en ceo's lui zijn, maar de waarheid is dat in zo'n gevallen vaak de minderheid de ganse groep stigmatiseren. Ik geef grif toe dat er slechte ceo's zijn, maar dat is een hele kleine minderheid waar net iets te veel op gefocust wordt door rode ideologen. De echte wereld laat zich niet zo simpel verdelen in links of rechts.

Gefeliciteerd met uw groei trouwens, bij ons halen ze dat niet

Dank u. Het kost veel werk, waarbij iedereen belangrijk is. CEO, sales, support, ontwikkelaars, PR, administratie. Iedereen werkt hier keihard, en dat wordt goed verloond door onze werkgever.

[andy.v]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ik ken ook een eigenaar van een KMO en die leunt lekker achterover terwijl zijn mensen de poen binnenrijven voor hem, zelf doet hij werkelijk niks (maakt trouwens niemand een probleem van).

Als eigenaar van de KMO heeft hij zijn geld geïnvesteerd in een bedrijf dat werkgelegenheid biedt, dus is het zijn volle recht om het werk zelf door anderen te laten doen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

Als eigenaar van de KMO heeft hij zijn geld geïnvesteerd in een bedrijf dat werkgelegenheid biedt, dus is het zijn volle recht om het werk zelf door anderen te laten doen.

Een eigenaar v.e. KMO heeft veel volle RECHTEN.
Heeft hij ook PLICHTEN ?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Ik geef grif toe dat er slechte ceo's zijn, maar dat is een hele kleine minderheid waar net iets te veel op gefocust wordt door rode ideologen.

Maar het is net wanneer de 'rode ideologen' de rotte appels aanduiden (rara dit zijn meestal CEO's in loondienst, geen eigenaars) zoals een Bellens dat de 'blauwe ideologen' altijd komen aandraven met prachtige replieken als "niet alle CEO's zijn slecht" en "de CEO is de motor van het bedrijf" etc. Volgens mij is dit hun reflex om te vermijden dat de rotte appels eruit worden getrapt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Hij kan ook gewoon sexfilms zien of zo of doen alsof. CEO is gewoon een overbetaalde functie. Kankeren op het voetvolk maar zelf geen flikker uitrichten. Zakendineetjes is niet werken vind ik. En dan nog die bonussen... (voor geen klop uit te richten) Een mens zou voor minder sjagrijnig worden...

Hij kan ook gewoon een sekretaresse bij zich roepen voor wat "intimiteiten".