Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 maart 2008, 01:15   #281
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Misschien moet je het eens leren begrijpen, in plaats van te claimen dat u in staat bent zomaar mensen te veroordelen.

Uw citaat:


Uw citaat:


Uw citaat:

Maar dat is niet de taal van een liberaal. U schaadt het imago van het liberalisme door zulke hardvochtige ongenuanceerde uitspraken. In mijn ogen bent u geen 'liberaal'. Hoogst een verdwaasde, verlopen en uit de tijdse politieke (én economische) aanhanger van een Margaret Tatcher of een Ronald Reagan.
Wat ik in uw ogen 'niet' ben, kan me niet zoveel schelen, vermits u zelf in het meer etatistische spectrum bevindt - wat ik overigens niet kan begrijpen.
Nu, ik wil gerust nog erkennen dat citaat 1 en 2 vanuit uw kortzichtige standpunt nog 'hardvochtig en ongenuanceerd' overkomt, maar ge gaat me toch eens moeten uitleggen wat er 'hardvochtig' (en 'ongenuanceerd') is aan vaststellen dat de representatieve vertegenwoordiging een kennisprobleem heeft en niét in staat is om alle individuele wensen van de bevolking fatsoenlijk te vertegenwoordigen.

Dat lijkt me een gort-droog feit, tenzij u denkt dat ze daar wél toe in staat is.

Tatcher en Reagan zijn etatistische zakken. Daar heb ik niet al te veel verwantschap mee. Het enige 'positieve' aan Tachter is dat ze in slaagde om een land dat compleet op dool was een beetje 'rechter' te trekken. Reagan, daar heb ik nu eens 0 de botten goed woord voor. Ik zou niet weten waarom.
Uw connotatie van 'etatistisch' is primair en sloganesk. Het is evident dat een parlementaire democratie met haar vertegenwoordiging niet in staat is om alle individuele wensen van de bevolking te vertegenwoordigen. Dat begrijpt het kleinste kind.Maar in een democratie poogt men (hoe onvolmaakt ook) dit te doen met een zekere inspraak van de kiezers. Hetgeen men zeker niet altijd kan zeggen van een dictatuur. Als u botweg een democratie praktisch gelijkstelt met een dictatuur, dan bent u geen democraat, laat staan een 'liberaal.' En dat laatste bent u dus inderdaad niet in mijn ogen. De democratie is niet perfect, verre van, maar een dictatuur heeft niets vandoen met een democratie. En die illusie wekt u. U zou zich beter eens bezinnen voordat u onzinnige vergelijkingen debiteert.

Laatst gewijzigd door system : 10 maart 2008 om 01:21.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 01:29   #282
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maar dat is niet de taal van een liberaal. U schaadt het imago van het liberalisme door zulke hardvochtige ongenuanceerde uitspraken.
En waarom zou u opeens mogen beslissen wie liberaal is en wie niet?
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 01:31   #283
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
En waarom zou u opeens mogen beslissen wie liberaal is en wie niet?
Mensen die een dictatuur gelijk stellen met een democratie, zijn voor mij geen liberalen en zullen dit ook nooit zijn. Ook al doen ze zich zo voor.

Maar een dictatuur maakt misschien voor u niet zoveel uit. Misschien voelt u zich politiek meer verbonden met 'de Leider'. Ik kan me vergissen natuurlijk. Voor liberalen echter maakt dit wel degelijk iets uit.

Laatst gewijzigd door system : 10 maart 2008 om 01:54.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 01:39   #284
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Uw connotatie van 'etatistisch' is primair en sloganesk.
Goh, natuurlijk is het sloganesk. Ge moet geen Einstein zijn om dat door te hebben.

Citaat:
Het is evident dat een parlementaire democratie met haar vertegenwoordiging niet in staat is om alle individuele wensen van de bevolking te vertegenwoordigen. Dat begrijpt het kleinste kind.Maar in een democratie poogt men (hoe onvolmaakt ook) dit te doen met een zekere inspraak van de kiezers.
Ergo, het kennisprobleem, waar ik het over had. Danku.

Citaat:
Hetgeen men zeker niet altijd kan zeggen van een dictatuur. Als u botweg een democratie praktisch gelijkstelt met een dictatuur, dan bent u geen democraat, laat staan een 'liberaal.'
Ik verwijs naar de woorden 'een vorm' (die ook dan tussen '' stonden) en het feit dat je terug van je paard mag komen en beter eerst de semantische discussie - 'wa tbedoel je daar feitelijk mee' - voert, vooraleer je de 'ik heb daar allerlei conclusies uitgetrokken om je daarvoor te veroordelen'-discussie voert.

In verband met democratie, kan ik je aanraden mijn tekst: 'democratie herbekeken' te lezen. Hij staat op de site van het Lvsv Antwerpen. (Waar ik een analyse maak van de democratie en, raar maar waar, voorstellen doe over hoe we de democratie zouden kunnen verbeteren. Daar spendeer ik meer dan 1/3de van de tekst aan. Dus zo anti-democratie zal ik wel niet zijn, zeker?

Verder vind ik de link tussen 'democratie' en 'liberaal' ook een beetje overtrokken. Het is anti-liberaal dat een meerderheid per definitie over alles van uw leven zou mogen beslissen. Dan ben je gewoon democraat, die zich bij alle beslissingen neerlegd, zonder dat iets fundamenteel zou zijn.

Citaat:
En dat laatste bent u dus inderdaad niet in mijn ogen. De democratie is niet perfect, verre van, maar een dictatuur heeft niets vandoen met een democratie. En die illusie wekt u. U zou zich beter eens bezinnen voordat u onzinnige vergelijkingen debiteert.
Alweer, kom eens van je paard, joh.

Ik ben tegen een staat. Hoe liberaal kan je zijn?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 01:42   #285
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Goh, natuurlijk is het sloganesk. Ge moet geen Einstein zijn om dat door te hebben.



Ergo, het kennisprobleem, waar ik het over had. Danku.



Ik verwijs naar de woorden 'een vorm' (die ook dan tussen '' stonden) en het feit dat je terug van je paard mag komen en beter eerst de semantische discussie - 'wa tbedoel je daar feitelijk mee' - voert, vooraleer je de 'ik heb daar allerlei conclusies uitgetrokken om je daarvoor te veroordelen'-discussie voert.

In verband met democratie, kan ik je aanraden mijn tekst: 'democratie herbekeken' te lezen. Hij staat op de site van het Lvsv Antwerpen. (Waar ik een analyse maak van de democratie en, raar maar waar, voorstellen doe over hoe we de democratie zouden kunnen verbeteren. Daar spendeer ik meer dan 1/3de van de tekst aan. Dus zo anti-democratie zal ik wel niet zijn, zeker?

Verder vind ik de link tussen 'democratie' en 'liberaal' ook een beetje overtrokken. Het is anti-liberaal dat een meerderheid per definitie over alles van uw leven zou mogen beslissen. Dan ben je gewoon democraat, die zich bij alle beslissingen neerlegd, zonder dat iets fundamenteel zou zijn.



Alweer, kom eens van je paard, joh.

Ik ben tegen een staat. Hoe liberaal kan je zijn?
U hebt nog altijd een opvatting over de staat als deze van John Stuart Mill.
En die werd in 1806 geboren. U loopt dus 200 jaar achter.

Zoals ik reeds suggereerde: bijscholen.

Laatst gewijzigd door system : 10 maart 2008 om 01:45.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 03:26   #286
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U hebt nog altijd een opvatting over de staat als deze van John Stuart Mill.
En die werd in 1806 geboren. U loopt dus 200 jaar achter.

Zoals ik reeds suggereerde: bijscholen.
Goh, Mill was voorstander van een ordening van de samenleving, hoor. Zelfs voorstander van censuur 'in tijden van nood'. Dus euhm, zo'n visie op de staat...

Wel, in verband met dat 'achterlopen'. David Friedman, Stephan Kinsella, Jeffrey Tucker, Gene Callahan, Walter Block, Frank Van Dun, etc. leven allemaal nog. Interessante mensen. Moet je dringend eens bijscholen, dan weet je waar ik het over heb.

Of lees mijn tekst die straks op mijn blog verschijnt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 10 maart 2008 om 03:27.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 11:28   #287
Lieven Corneillie
Lokaal Raadslid
 
Lieven Corneillie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2002
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Euhm, maar 6 maart was iedereen van over heel vlaanderen die tegén het nsv was (en pro socialisme/communisme).
Ik was er niet . En Comac heeft ook niet gemobiliseerd...
Lieven Corneillie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 12:50   #288
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Wat een raar, onsamenhangend, onduidelijk en partijdig artikel.
140 linkse amokmakers worden opgepakt in Gent
en dan dit warrig vehaal over 2 (twee) stoute NSV-ers!?
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 14:15   #289
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lieven Corneillie Bekijk bericht
Ik was er niet . En Comac heeft ook niet gemobiliseerd...
*Zucht* Soms denk ik dat ik er tekeningen, atlassen, woordenboeken, encyclopedieën en dergelijke moet bijhalen.

Is er of of is er niet uit heel Vlaanderen gemobiliseerd?

Het antwoord op die vraag, laat u verduidelijken wat het punt is. En anders, dan geef ik het op.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 14:25   #290
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Euhm, maar 6 maart was iedereen van over heel vlaanderen die tegén het nsv was (en pro socialisme/communisme).

Daaruit afleiden dat nsv of lvsv - ik spreek logischerwijze vooral voor lvsv - geen steun heeft, lijkt me nogal sterk. Wij stellen ons niet aan door middel van betogingen en dergelijke.
NSV mobiliseert ook uit heel Vlaanderen, en zelfs Nederland blijkbaar.
En ALS telt geen 1000 leden die ze uit heel Vlaanderen met bussen kunnen aanvoeren, er waren dus zeker ook veel 'gewone' studenten in die tegenbetoging.

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 10 maart 2008 om 14:25.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2008, 15:07   #291
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
[/color]


D�*t zal wel. U weet volgens mij niet meer goed wat voor onzin u uitkraamt als 'zelf benoemde' liberaal. Misschien moet u dringend gaan rusten.

Uw citaat:


Uw citaat:


Uw citaat:



Maar dat is niet de taal van een liberaal. U schaadt het imago van het liberalisme door zulke hardvochtige ongenuanceerde uitspraken.
In mijn ogen bent u geen 'liberaal'. Hoogst een verdwaasde, verlopen en uit de tijdse politieke (én economische) aanhanger van een Margaret Tatcher of een Ronald Reagan.


Er is toch niets onliberaals aan die uitspraken van AH die jij citeert? Een 'hardvochtige' of 'ongenuanceerde' uitspraak kan trouwens evengoed liberaal, socialistisch, nationalistisch, ecologisch, ... zijn. De manier waarop een uitspraak wordt gedaan is van geen tel, het gaat erom wat wordt gezegd.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 13:23   #292
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72 Bekijk bericht
Vreemdelingen ,criminelen,islam,terrorisme,socialisten en anarchisten één pot nat.Dat er bij linksen meer geschoolde studenten en verstandigen zijn daar heb ik zeer zwaar mijn twijfels over, want dan zouden ze zich niet achter jullie karretje laten spannen!
dank je om mijn punt duidelijk te maken in verband met het beperkt verstandelijk vermogen van rechts.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 13:29   #293
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
140 linkse amokmakers worden opgepakt in Gent
en dan dit warrig vehaal over 2 (twee) stoute NSV-ers!?
140 anarchisten opgepakt om concreter te zijn.
Geen enkel probleem met de linkse tegenbetoging.

Maar blijkbaar is een aanval van de anarchisten voor jou reden genoeg
om geweld vanuit het nsv om linkse tegenstanders te intimideren valt goed te praten.

Ik keur de actie van de anarchisten af,
jij die van de geweldadige nsv-ers niet,
je probeert die actie zelf goed te praten...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 13:32   #294
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
dank je om mijn punt duidelijk te maken in verband met het beperkt verstandelijk vermogen van rechts.
Daar jullie zichzelf als enige linksen beschouwen, beschouw je iedereen die niet jullie mening delen als verstandelijk beperkt.
Jandadde en ik die dacht dat de übermensch een uitvinding was van rechts - nationalisten. Kan dus niet want ze waren daar waarschijnlijk te beperkt voor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 14:06   #295
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BCD Bekijk bericht
Daar jullie zichzelf als enige linksen beschouwen, beschouw je iedereen die niet jullie mening delen als verstandelijk beperkt.
Jandadde en ik die dacht dat de übermensch een uitvinding was van rechts - nationalisten. Kan dus niet want ze waren daar waarschijnlijk te beperkt voor.
Uiteraar is niet elke rechtse verstandelijk beperkt,
ik kom echter maar al te vaak rechtse forummers tegen die iedereen over dezelfde kam gooien,
met mijn uitspraak wou ik alleen maar illustreren dat links ook gemakkelijk hetzelfde kan doen met rechts.
Het was dus eerder een humoritisch tegenvoorbeeld.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 14:36   #296
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
NSV mobiliseert ook uit heel Vlaanderen, en zelfs Nederland blijkbaar.
En ALS telt geen 1000 leden die ze uit heel Vlaanderen met bussen kunnen aanvoeren, er waren dus zeker ook veel 'gewone' studenten in die tegenbetoging.
Daar ben ik me van bewust, mijn kritiek gaat dan ook niet alleen naar de tegen-betoging, hoor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 15:10   #297
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
140 anarchisten opgepakt om concreter te zijn.
Nee, 140 mensen die al dan niet meeliepen in de 'autonome' betoging, sommige gearresteerden bleken zelfs gewone studenten die toevallig op de verkeerde plaats waren, als ik het zowat lees.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 15:34   #298
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Uiteraard is niet elke rechtse verstandelijk beperkt,
We zijn echt met verstomming geslagen door zoveel breeddenkendheid!
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 15:51   #299
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Nee, 140 mensen die al dan niet meeliepen in de 'autonome' betoging, sommige gearresteerden bleken zelfs gewone studenten die toevallig op de verkeerde plaats waren, als ik het zowat lees.
Dus dankzij die "losgescheurden" *kuch kuch* van de tegenbetoging zijn er onschuldigen opgepakt. Verdraagzaam, zéér verdraagzaam.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2008, 17:25   #300
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Dus dankzij die "losgescheurden" *kuch kuch* van de tegenbetoging zijn er onschuldigen opgepakt. Verdraagzaam, zéér verdraagzaam.
Tsja, wat verwacht je dan ook van gemaskerde ruziezoekers met schilden, knuppels en pistolen?
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be