Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 mei 2008, 17:53   #281
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door undiscovered Bekijk bericht
leer de term pedofiel.

lees en leer, en niet zo maar lopen brullen, dat is nergens voor nodig, heb je geen verstand van zaken meld je af en ga op www.ikzoekaandachtmetmebezemstok.nl

Ik loop niet te brullen man.
Maar zit ik er zo ver naast als ik zeg dat al wie sex heeft met kinderen een pedofiel is?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 17:55   #282
undiscovered
Gouverneur
 
undiscovered's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Adam
Berichten: 1.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ik loop niet te brullen man.
Maar zit ik er zo ver naast als ik zeg dat al wie sex heeft met kinderen een pedofiel is?
je hebt het over de profeet vzmh en lees wat er in die link staat lees wat ik heb gepost.

ow jah jij leest alleen wat je graag wilt lezen. en de belangrijkste vergeet je. tjah ben het wel van jou en circe gewend.
__________________
I'm telling you jukst like the doctor told you!!- reset your brain
undiscovered is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 18:01   #283
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door undiscovered Bekijk bericht
je hebt het over de profeet vzmh en lees wat er in die link staat lees wat ik heb gepost.

De link werkt niet en ja, ik heb het wel degelijk over die profeet die tegelijk ook een pedofiel was.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door undiscovered
Uit de verhalen blijkt dat Mohammed (vzmh) haar jonge leeftijd respecteerde en spelletjes met haar speelde.
Wat die spelletjes inhouden moet ik geen tekening bij maken zeker?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 18:06   #284
undiscovered
Gouverneur
 
undiscovered's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Adam
Berichten: 1.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De link werkt niet en ja, ik heb het wel degelijk over die profeet die tegelijk ook een pedofiel was.




Wat die spelletjes inhouden moet ik geen tekening bij maken zeker?
Huwelijk van Aisha
Wanneer iemand denkt of beweert dat men in de 21ste, 22ste of 23ste eeuw, een betere methode kan vinden om de profeet Mohammed kritisch te benaderen dan de vijanden van Mohammed (Namelijk de Quraish), dan is deze persoon niet enkel onlogisch bezig maar ook zeer onrealistisch. Wat we vandaag zien, is dat deze mensen bepaalde tekstfragmenten knippen en vervolgens, plaatsen ze hierbij een eigen interpretatie.

Ik ga hier een antwoord plaatsen in verband met huwelijk van Mohammed met Aisha.

Antwoord :


Vaak horen we de beschuldiging dat onze geliefde profeet Mohammed (vrede zij met hem) een pedofiel was vanwege zijn huwelijk met Aisha (moge Allah tevreden over haar zijn), Astagfir’allah. Het woord pedofilie houdt in dat een volwassene een overheersende neiging heeft tot seksuele omgang met kinderen. Hier maakt men dus al de eerste fout, Aisha (moge Allah tevreden over haar zijn) was op haar 9e geen kind meer maar een puber omdat uit verschillende Hadiths (overleveringen) blijkt dat ze al menstrueerde. Daarnaast is het niet zo dat de profeet Mohammed (vrede zij met hem) een seksuele voorkeur had voor jongere vrouwen, dat blijkt uit zijn eerste huwelijk met Khadija (moge Allah tevreden over haar zijn), die 15 jaar ouder dan hem was.

Dit is de omschrijving van de term pedofilie: Pedofilie (woord afkomstig uit het Grieks; pais (pa??, wortel paid- = “knaap”, “kind” pedo = “kind”) en filia (f???a, “vriendschap”)) is een term die gebruikt wordt voor volwassenen (ouder dan 18 jaar) of adolescenten (5 jaar ouder dan het kind) die zich seksueel primair aangetrokken voelen tot kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn.

De profeet Mohammed (vrede zij met hem) was dus geen pedofiel volgens de criteria die benodigd zijn om de term ‘pedofiel’ te kunnen hanteren. In Nederland is voor de term pedofilie een duidelijke maatstaf bepaald op basis van de gemiddelde leeftijd waarop kinderen de pubertijd bereiken. Hier ligt dat rond de 12 jaar. In landen waar andere klimaten heersen ligt deze leeftijd echter lager, laat staan in andere tijden. Vroeger werden jongeren (ook in Europa) omstreeks tien �* twaalf jaar volwassen. Vanaf het moment dat ze zich konden voortplanten werden zij op grond van hun lichamelijke rijpheid geacht in hun bestaan te kunnen voorzien. Later is opleiding een grotere rol gaan spelen om te overleven en nam de huwbare leeftijd toe. Ook al was men al geslachtsrijp, men was nog niet klaar om kinderen voort te brengen, omdat men nog niet over de financiële middelen beschikten om een eigen gezin te onderhouden.

Hiermee ga ik vooral in op de letterlijke interpretatie van de term pedofiel die dus niet toegepast kan worden op de profeet Mohammed (vrede zij met hem). Uit de overleveringen van Aisha(moge Allah tevreden over haar zijn) valt op te maken dat de profeet Mohammed (vrede zij met hem) haar altijd met geduld en liefde behandelde. Als ik er aan denk krijg ik tranen in mijn ogen. Zo liet de profeet Mohammed (vrede zij met hem) Aisha (moge Allah tevreden over haar zijn) haar een keer zo lang op zijn schouder leunen dat ze zelf moe werd. Ze testte hoe lang hij dat vol zou hadden voor haar om zo bij haar vriendinnen op te kunnen scheppen.

Overgeleverd door ‘Aisha (radiallaahoe `anha) die zei: “Op de ‘ied (feest), riep de Profeet (salallaahoe alayhie was sallem) mij terwijl de Ethiopiërs in de masjied (moskee) aan het spelen waren met hun speren (dit betekent: zoals in een militaire training) en zei: “O kleine rode, zou je naar hen willen kijken?” En hij liet zijn schouders zakken zodat ik kon kijken. Ik liet mijn kin op zijn schouder zakken met mijn gezicht tegen zijn wang en keek vanaf zijn schouder. Hij bleef zeggen: “Heb je er nog geen genoeg van?” En ik bleef zeggen: “Nee”, teneinde zijn status met mij te testen zodat ik uiteindelijk genoeg had! ‘Aisha zei: “Eén van de dingen die ze zeiden die dag was: “Aboe al-Qoasim (salallaahoe alayhie was sallem) is goedhartig”.” In een andere overlevering zei zij: “Toen ik verveeld raakte van de vertoning zei hij tegen mij: “Heb je er genoeg van?” Ik zei: “Overhaast niet.” En dus bleef hij staan voor mij. Toen hij mij de tweede keer vroeg of ik genoeg had, zei ik hem opnieuw niet te overhaasten.

Ik zag hem van de ene voet op de andere voet overgaan van vermoeidheid. ‘Aisha zei: “Ik had werkelijk geen wens om naar hen te kijken, ik wenste alleen dat het nieuws waarop hij daar voor mij stond, de vrouwen bereikte en het aanzien dat hij voor mij had, ofschoon ik nog een meisje was. Dus waardeer een meisje op jonge leeftijd en dol op genoegen en plezier.”

Door de profeet Mohammed (vrede zij met hem) een pedofiel te noemen beschuldigt men hem dus automatisch ook van immoraliteit. Het is wel erg ironisch dat men woorden als moraal en pedofilie als zijnde contradicties in één adem noemt. “moraal” komt van het Griekse woord “mores” (de dualiteit van goed en slecht). Uit deze zelfde maatschappij/cultuur is het woord pedofiel voortgekomen, wat dus letterlijk liefde voor kinderen betekent. In die cultuur was het volgens de seksuele moraal gepast om seks met kinderen te hebben. De cultuur waar de westerse normen en waarden grotendeels op gebaseerd zijn. Wij als moslims moeten ons dus afvragen door wie we onze ethiek voor laten schrijven. Door mensen of door Allah? Met dit dilemma heeft de profeet Mohammed (vrede zij met hem) ook te maken gekregen toen Allah hem opdroeg een huwelijk te sluiten dat destijds gold als immoreel. In de koran zegt Allah dat het is toegestaan om te huwen met personen waarmee je geen bloedband hebt, op neven en nichten na (ondanks symbolische familiebanden). De profeet Mohammed (vrede zij met hem) heeft gezegd dat als hij iets uit de koran mocht schrappen dat het dat was. Zo voelen wij westerse moslims ons ook, we zijn met een bepaalde moraal opgegroeid die in ons gebrand zit, vooral de bekeerlingen waaronder ik zelf. De moraal die Allah, de schepper van onze ziel en fitra (de natuur waarmee elke mens geboren wordt) , heeft bepaald is echter superieur aan iedere moraal van de mens. Laten we eens naar de mensen kijken die de profeet Mohammed (vrede zij met hem) beschuldigen van immoraliteit. Geloven zij? Bidden zij? Geven ze aan de armen? Schelden ze niet? Beledigen ze niet? Zijn ze geduldig? Zijn ze eerlijk? Zijn ze rechtvaardig? Zijn ze kuis? Zijn ze gul? Kortom, weerhouden ze zichzelf van dat gene wat slecht is en moedigen ze aan tot datgene wat goed is, datgene wat de profeet Mohammed (vrede zij met hem) wel deed.

Hoe kunnen we ons aangesproken voelen door een moraal die bepaald dat het haram (niet toegestaan) is om te huwen met broeders/zusters die reeds de pubertijd hebben bereikt en zich aangetrokken voelen tot seks met het tegenovergestelde geslacht.

Terwijl deze zelfde moraal bepaald dat het halaal (toegestaan) is om anale seks te hebben, om seks met mensen van hetzelfde geslacht te hebben, om seks voor het huwelijk te hebben, om als prostituee te werken, om poep en plas seks te hebben, om elkaar te pijnigen tijdens de seks, om seks te hebben met dieren ongeacht hun leeftijd of geslacht, om seks te hebben met verstandelijk gehandicapten, om schadelijke drugs te nuttigen, om rente te consumeren, om pooiers te zijn etc etc.

Het zijn mensen die deze moraal en ethiek hebben samengesteld, mensen die geloven dat goed en kwaad relatieve begrippen zijn en zelf niet geloven in een absolute waarheid. Laat je niet bedriegen door deze moraal, deze moraal zal je namelijk niet helpen in een plaats of tijd waar een andere moraal geldt. Terwijl de moraal van de Islam universeel en ontastbaar is, ook al wordt deze in dit leven ontkent, op de dag des oordeels zal er rechtvaardigheid heersen. Terwijl de atheïst niet gelooft in rechtvaardigheid na dit leven.

Moge Allah me vergeven voor dat gene wat ik verkeerd heb gezegd en mij belonen voor dat geen wat ik juist heb gezegd.

De vijanden van de islam zullen te allen tijde met ijver hun strijd tegen de Islam voortzetten en proberen de moslims onzeker te maken ten aanzien van hun geloof. Zij schuwen daarbij geen middelen, noch moeite en stellen alles in het werk om de Islam in een vals daglicht te plaatsen en één van hun laatste vijandelijke aanvallen betreft het huwelijk van de Profeet (vrede zij met hem) met Aisha (moge Allah tevreden met haar zijn).

Zij zeggen dat het tegennatuurlijk en pervers is dat een man van boven de vijftig met een zesjarig meisje trouwt. Allereerst zal eenieder moeten weten dat de Profeet (vrede zij met hem) daadwerkelijk met Aisha trouwde toen zij zes jaar oud was, maar de huwelijksconsummatie heeft pas op haar negende plaatsgevonden, zoals vermeld wordt door al-Boechari en Moeslim. Wat betreft deze laaghartige en ongegronde bewering, kunnen wij het volgende zeggen: Het is algemeen bekend dat de Profeet (vrede zij met hem) niet de eerste was die toestemming vroeg om met Aisha te trouwen. Hij is namelijk voorgegaan door anderen zoals Djoebayr ibnoe Moetcim ibnoe cAdiyy en dit geeft aan dat Aisha volgens de toenmalige Arabieren huwelijksgereed was.

Het was Khauwlah bintoe Hakiem die de Profeet (vrede zij met hem) aanmoedigde om
de hand van Aisha te gaan vragen. Dus ook de vrouwen van die tijd vonden dat
Aisha huwelijksgereed was. De toenmalige vijanden van de Profeet (vrede zij met hem) die alle middelen aanwendden om hem een slechte naam te bezorgen, vonden het huwelijk van de Profeet (vrede zij met hem) met Aisha een normale zaak die in overeenstemming was met de gebruikelijke wijze van doen in de maatschappij van die tijd.

Aisha was niet de eerste die op vroege leeftijd trouwde, zo trouwde Haalah op hetzelfde leeftijd met cAbdulmoetalib en de dochter van cAli (moge Allah tevreden met hen zijn) met cOmar toen hij op hoge leeftijd was. Dus het was een normaal verschijnsel in de Arabische samenleving.

Ook dient men te weten dat het rijp worden van een vrouw niets te maken heeft met leeftijd. Zo zien wij soms dat meisjes op een vroege leeftijd symptomen van volle vrouwelijke rijpheid vertonen zoals menstruatie, borsten enz. Meerdere deskundigen geven te kennen dat westerse meisjes symptomen van rijpheid beginnen te vertonen op hun zevende of achtste, terwijl de Afrikaanse meisjes dit doen op hun zesde. En de huidige wetenschap zegt dat de eerste periodieke (maandelijkse) bloeding, ook wel ‘menarche’ genoemd, op een negenjarige leeftijd al kan optreden.

Ook verschilt het rijp worden van streek tot streek. Zo beginnen de meisjes in warme streken vroegtijdig tot rijpheid te komen, in tegenstelling tot de meisjes in koude streken.

Samenvattend kunnen wij zeggen dat het huwelijk van de Profeet (vrede zij met hem) met Aisha destijds de gewone gang van zaken was en dat de beschuldiging die richting de Profeet (vrede zij met hem) wordt gedaan slechts een leugenachtige lastercampagne is.

En vrede en zegeningen zij met de Boodschapper van Allah.

Klik hier

De meeste van de Hadiths vermelden het huwelijk van de profeet Mohammed (vrede zij met hem) met de zeer jonge Aïcha. Lasteraars van de Islam gaan zelf zover te zeggen dat de profeet een pedofiel was. De hamvraag is: Heeft het huwelijk van de kleine Aïcha met de Profeet (vrede zij met hem) fysische en/of psychische gevolgen voor haar gehad.
Zowel de Koran als de Sunnah tonen duidelijk aan dat de Profeet geen pedofiel was.
Hieronder volgt het bewijs.

De T.U.P.U.S. (The Union of Psychiatrics of the United States) geeft in hun codex DSM-IV de volgende diagnostische criteria voor de definitie van pedofilie: “Het betreft fantasie of seksuele driften of gedragingen die betrekking hebben op prepuberale kinderen, gewoonlijk 13 jaar en minder, die een seksuele opwinding teweeg brengen. De klinische symptomen moeten intens zijn en langdurig voor een periode van minstens zes maanden. Die seksuele opwinding is verantwoordelijk voor de wijziging van het affectief, sociaal of professioneel leven.”

Welnu, je mag zoveel zoeken als je wilt, er is geen enkele Hadith, geen enkele vers uit de Koran die spreekt van een dergelijke diagnose, noch van één van die criteria aangaande de Profeet. Nog meer zelfs, de vijanden van Mohammed in Mekka en Medina, die geen enkele gelegenheid lieten voorbijgaan om Mohammed uit te lachen, hebben in die tijd geen enkel woord gerept over het huwelijk met Aïcha. Indien dit tafereel, onjuist was, dan hadden de vijanden van Mohammed, hier dus zeker gebruik van gemaakt hebben, nochtans vind je zelfs geen één hadith die hierover negatief spreekt.

Men mag niet vergeten dat de tijdgenoten van Mohammed ons hebben laten weten dat Aïcha nogal ferm ontwikkeld was (zie Abû Dâoûd nr 3903) en dat het de vader van Aïcha -Abû Bakr- was die aan de Profeet vroeg om met zijn jonge bruid (Fat’h ul-bâri, hoofdstuk 7 pag. 281) te trouwen.

Kritiek

Er zijn altijd sommige mensen die krtiek willen leveren op huwelijk van de profeet Muhammed saw zonder rekening te houden met historische context van deze huwelijk, vertrekkend uit de realiteit van vandaag in een bepaalde maatschappij die er anders uit ziet.

Maar laat mij dan de volgende vragen stellen:

1 - Heeft het huwelijk van Aisha met de Profeet (vrede zij met hem) fysische en/of psychische gevolgen voor haar gehad? >> Graag een bewijs!

2 - De T.U.P.U.S. (The Union of Psychiatrics of the United States) geeft in hun codex DSM-IV de volgende diagnostische criteria voor de definitie van pedofilie: “Het betreft fantasies of sexuele driften of gedragingen die betrekking hebben op prepuberale kinderen, gewoonlijk 13 jaar en minder, die een sexuele opwinding teweeg brengen. De klinische symptomen moeten intens zijn en langdurig voor een periode van minstens zes maanden. Die sexuele opwinding is verantwoordelijk voor de wijziging van het affectief, sociaal of professioneel leven.”

>> Bestaat er een Hadith of een vers uit de Koran die van een dergelijke diagnose spreekt of één van die criteria aangaande de Profeet of nog meer zelfs en dus ook andere Arabieren en moslims in die tijd in Arabië want de profeet (saw) is niet de enige man die met een jonge meisje trouwde !! noch is hij de enige man die met een oudere vrouw trouwde !!

3 - De ergste vijanden van Mohammed waren zijn naasten en bewoners van Mekka en de hypocrieten van Medina , die geen enkele gelegenheid lieten voorbijgaan om Mahommed te bekritiseren.

>> Hebben ze die tijd met een woord gerept over de zaak van moeder der gelovigen, Aisha (ra) ? Waarom nee of ben jij slimmer en vijandiger?!!! >>> Beschuldig jij de vader (ra) van Aisha (ra), haar moeder (ra), de ansaar (ra), de vluchtelingen en heel de maatschappij immoreel en pedofielen te zijn?? op welke basis ?

4 - De Profeet (saw) heeft Aisha gekend toen zij 6 jaar was en heeft er het huwelijk geconsumeerd toen zij negen was.

>> Waarom wachtte hij dus een periode van drie jaar of meer of minder om het huwelijk te consumeren? => Graag een bewijs!

5 - In het Belgisch recht vroeger mocht men trouwen wanneer het meisje 15 was en de man 18 jaar. In bijzondere omstandigheden (bijvoorbeeld, wanneer het meisje zwanger was kreeg men dispensatie) kon men trouwen vanaf de leeftijd van 14 jaar voor het meisje. Het gebeurde ook dat een meisje op 13-jarige leeftijd kon trouwen indien het zwangere meisje op de dag van het huwelijk bijna 14 was.

Tot 1973 was het TOEGESTAAN volgens de wet in Delaware (Amerika) om met 7 jarige meisjes te trouwen!!! (Bron: http://www2.hu-berlin.de/sexology/GE…MNONNATIVE.HTM )

Tot bijna het eind van 19de eeuw, was in bijna alle staten van Amerika, trouwen met 10 jarige meisjes, TOEGESTAAN VOLGENS DE WET. (Bron: http://www.buddybuddy.com/peters-1.html )


Zelfs tot 1930 stonden 12 Staten van Amerika meisjes van 12 jaar en ouder toe om te trouwen! (Bron: http://www.buddybuddy.com/peters-1.html )

Tot vorige eeuw mogten mannen met 10 jarige meisjes trouwen in heel Amerika, en California was de eerste staat die het in 1889 naar 14 veranderde. (Bron: http://www.ageofconsent.com/comments/numberone.htm )

>> Het menselijk denken blijft gewoon veranderen en evolueren en het is ook zeer mogelijk dat een meisje na paar jaar terug op een leeftijd van 15 mag trouwen of mischien 20 in plaats van 16, 17 of 18 ?

Als het vandaag in een bepaalde maatschappij niet normaal is om met een 9-jarige meisje te trouwen, geldt dit ook voor alle meisjes in alle maatschappijen en overl en in alle tijden ? Wat is het bewijs dan?

6 - Op basis van verschillende gerechtelijke regels in de islam kan een rechter in een islamitische staat (dat nu niet bestaat) beslissen dat zelfs een 18-jarige meisje niet mag trouwen indien haar huwelijk iets slecht kan verroorzaken:

1) Lichamelijk
2) Geestelijk
3) Religieuz (een moslim mag met een christen of jood trouwen maar als deze huwelijk voor een gevaar/probleem/kwaad/slecht zorgt dan wordt het in eens haraam ,verboden, verklaard) !

4) Als de huwelijk voor familiale conflicten zorgt en niet zomaar gaan zeggen van jaa maar het meisje of de man willen graag trouwen en familie conflicten maakt niets uit en is niet belangrijk ==> Neen en een grote Neen zelfs want dat is vrijheid van het liberalisme niet de vrijheid van de islam.

5) De man kan niet voor haar zorgen (eten, drinken, onderdak, ..)
6) De man kan haar sexueel niet bevredigen en dus mogelijkheid op overspel, ..
7).. etc.

Islamitisch trouwen kan geldig zijn wanneer de basisvoorwaarden gegarandeerd zijn en de leeftijd, huwelijkfeest, .. verschillen van plaats tot plaats en hangt ook af van tradities en eigen cultuur zolang het niet in tegenstrijd is met de islam.

7 - Islamcritici nemen altijd de overleveringen die ze graag willen waarin er een sprake is van 6, 9 jaar oud en vergeten de andere overleveringen waarin gezegd wordt dat Aisha (ra) 13, 14 ,17 of 18 was:



http://www.islamicsupremecouncil.com/ayesha.htm
http://www.muslim.org/islam/aisha-age.htm
http://upload.wikimedia.org/wikisour…e_of_Aisha.pdf

Dit is gewoon een vraagstuk want voor mij is het niet belangrijk hoe oud Aisha ‘ra’ was, maar wat wel voor mij belangrijk is, is dat dit huwelijk doodnormaal was en dat Aisha ‘ra’, haar ouders en de moslims er blij en gelukkig mee waren. Klaar!

Gerelateerde links:
Addressing Misconceptions about Prophet’s Marriage to `Aisha
Prophet Muhammad’s marriage with Aisha (Aysha)
Age of Aisha (ra) at time of marriage
A Detailed analysis of the Prophet’s Marriage to Aisha
Was Aisha رضى الله عنها a child Bride?
__________________
I'm telling you jukst like the doctor told you!!- reset your brain

Laatst gewijzigd door undiscovered : 4 mei 2008 om 18:06.
undiscovered is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 18:34   #285
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.475
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Undiscovered. het aanhalen van proagandasites en schrijfsels gaat de Koran niet veranderen. Daarin staat duidelijk, 6 jaar verloofd, en op 9 jaar een geconsumeerd huwelijk.

Het aanhalen van wat aanvaarde "wetten" zijn in vere landen, gaat de situatie hier niet veranderen. De "Belgische" wet zegt geen huwelijk voor 18 jaar tenzij de koning toestemming geeft, dan is 16 ook mogelijk.

Ergo, nu mag de profeet herrijzen, en op zijn kop ronddraaien, hij mag hier geen 9 jarige huwen noch het huwelijk consumeren. Tuurlijk, Allah zal de lokale politici wel tot inkeer laten komen en de "Belgische" wetten zullen de wetten van Allah worden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 19:26   #286
undiscovered
Gouverneur
 
undiscovered's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Adam
Berichten: 1.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
allez trezeke toch

Pot jan dozie alle kwartjes nog aan toe

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ten eerste verwijs ik tenminste naar SAHIH hadith van Burkhari en Moeslim. Het propaganda siteke waar je naar linkt geeft geen enkele verwijzing naar een SAHIH hadith.
Leer lezen en kijk maar onderaan, ik heb geen prpaganda site, maar integendeel het jouwe wel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Je zou om te beginnen al eens een search kunnen doen op deze site:
gedaan en alles staat in een ander taal.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
http://www.usc.edu/dept/MSA/reference/searchhadith.html

dan vind je bijvoorbeeld zoiets:

Volume 5, Book 58, Number 234:
Narrated Aisha:

The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age.


of dit:

Volume 5, Book 58, Number 235:
Narrated 'Aisha:

That the Prophet said to her, "You have been shown to me twice in my dream. I saw you pictured on a piece of silk and some-one said (to me). 'This is your wife.' When I uncovered the picture, I saw that it was yours. I said, 'If this is from Allah, it will be done."



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 5, Book 58, Number 236:
Narrated Hisham's father:

Khadija died three years before the Prophet departed to Medina. He stayed there for two years or so and then he married 'Aisha when she was a girl of six years of age, and he consumed that marriage when she was nine years old.


en hopsakee

Volume 7, Book 62, Number 64:
Narrated 'Aisha:

that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).



--------------------------------------------------------------------------------
Volume 7, Book 62, Number 65:
Narrated 'Aisha:

that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: I have been informed that 'Aisha remained with the Prophet for nine years (i.e. till his death)." what you know of the Quran (by heart)'
Ja en? is niks mis mee.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
oeioei....

Volume 7, Book 62, Number 88:
Narrated 'Ursa:

The Prophet wrote the (marriage contract) with 'Aisha while she was six years old and consummated his marriage with her while she was nine years old and she remained with him for nine years (i.e. till his death).


allez, hop met de geit:

Chapter 10: IT IS PERMISSIBLE FOR THE FATHER TO GIVE THE HAND OF HIS DAUGHTER IN MARRIAGE EVEN WHEN SHE IS NOT FULLY GROWN UP


--------------------------------------------------------------------------------
Book 008, Number 3309:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Messenger (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house at the age of nine. She further said: We went to Medina and I had an attack of fever for a month, and my hair had come down to the earlobes. Umm Ruman (my mother) came to me and I was at that time on a swing along with my playmates. She called me loudly and I went to her and I did not know what she had wanted of me. She took hold of my hand and took me to the door, and I was saying: Ha, ha (as if I was gasping), until the agitation of my heart was over. She took me to a house, where had gathered the women of the Ansar. They all blessed me and wished me good luck and said: May you have share in good. She (my mother) entrusted me to them. They washed my head and embellished me and nothing frightened me. Allah's Messenger (, may peace be upon him) came there in the morning, and I was entrusted to him.


--------------------------------------------------------------------------------
Book 008, Number 3310:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old.


--------------------------------------------------------------------------------
Book 008, Number 3311:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported that Allah's Apostle (may peace be upon him) married her when she was seven years old, and he was taken to his house as a bride when she was nine, and her dolls were with her; and when he (the Holy Prophet) died she was eighteen years old.


Natuurlijk is hij met aisha(ra) getrouwd toen ze 9 was. De feiten liegen er niet om. Of hey denk je dat ze gewoon op dr 23e was getrouwd
Waarom kan je niet lezen. Heb jij wel door hoe de middeleeuwen eruit zag? Leeftijd speelde daar geen rol. Zo was khadidja(ra) ook 15 jaar ouder dan de profeet(saw). Vergeet niet dat zij in het huis van dr ouders bleef wonen tot haar 14e.

Aisha(ra) stond bekent om dr intelligentie. Zij heeft heel goed beseft wat het huwelijk met de profeet(Saw) betekende. En hield onwijs veel van hem. Geestelijk was ze er zeker aan toe anders hadden we deze mooie overleveringen niet over haar en de profeet(saw) dat door haarzelf is gebracht. Vergeet niet dat het in eerste instantie om politieke redenen ging. Weet je wanneer je volwassen bent in de islam? Wanneer je je eerste zaadlozing heb gekregen en je eerste menstruatie. Waarom heeft allah(Swt) het dan mogelijk gemaakt om zelfs al vanaf je 9e een kind te krijgen. Er is niets mis mee om alsnog met poppen te spelen ze zat in dr puberteit. Weet je wel op welke leeftijd onze voorouders trouwde? 10, 11, 12 enz.

Je mag en kan het walgelijk vinden. Geen van zijn huwelijken staat in de heilige koran. Dat weten wij door hadiths.

Het huwelijk vergelijken van de profeet(saw) met een huwelijk uit deze tijd kan je niet vergelijken. Want het huwelijk van de profeet(saw) was meer om politieke redenen. Verder horen wij ook met de tijd mee te gaan. Eeuwen geleden was dit normaal, nu komt het zelden voor.








Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
leer eens begrijpend lezen. Het gaat hem hier niet over hoe iemand tegen homosexualiteit opkijkt, maar over het feit dat niemand homo wordt enkel en alleen omdat het is toegestaan. Zo ook zal niemand zich aangetrokken voelen tot zesjarige kinderen gewoon omdat pedofilie zou zijn toegestaan: in dat geval IS men pedofiel, of het nu in de maatschappij aanvaard is of niet.
nogmaals:

Dit is de omschrijving van de term pedofilie: Pedofilie (woord afkomstig uit het Grieks; pais (pa??, wortel paid- = “knaap”, “kind” pedo = “kind”) en filia (f???a, “vriendschap”)) is een term die gebruikt wordt voor volwassenen (ouder dan 18 jaar) of adolescenten (5 jaar ouder dan het kind) die zich seksueel primair aangetrokken voelen tot kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn.

De profeet Mohammed (vrede zij met hem) was dus geen pedofiel volgens de criteria die benodigd zijn om de term ‘pedofiel’ te kunnen hanteren. In Nederland is voor de term pedofilie een duidelijke maatstaf bepaald op basis van de gemiddelde leeftijd waarop kinderen de pubertijd bereiken. Hier ligt dat rond de 12 jaar. In landen waar andere klimaten heersen ligt deze leeftijd echter lager, laat staan in andere tijden. Vroeger werden jongeren (ook in Europa) omstreeks tien �* twaalf jaar volwassen. Vanaf het moment dat ze zich konden voortplanten werden zij op grond van hun lichamelijke rijpheid geacht in hun bestaan te kunnen voorzien. Later is opleiding een grotere rol gaan spelen om te overleven en nam de huwbare leeftijd toe. Ook al was men al geslachtsrijp, men was nog niet klaar om kinderen voort te brengen, omdat men nog niet over de financiële middelen beschikten om een eigen gezin te onderhouden.


De Profeet (saw) heeft Aisha gekend toen zij 6 jaar was en heeft er het huwelijk geconsumeerd toen zij negen was.

>> Waarom wachtte hij dus een periode van drie jaar of meer of minder om het huwelijk te consumeren? => Graag een bewijs!
Heeft het huwelijk van Aisha met de Profeet (vrede zij met hem) fysische en/of psychische gevolgen voor haar gehad? >> Graag een bewijs!



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ha ja? welk groot verschil? Kom niet af met de lapsus dat ze vroeger reeds begonnen te menstrueren als ze vijf en een half jaar oud waren hoor meissie. Net het tegenovergestelde is ondertussen bewezen: hoe hoger het welvaartspeil (gezondheid + gezonde voeding) hoe jonger meisjes beginnen met de menstruatie. Dus in de 7de eeuw zal dat niet vet geweest zijn.
Spreek je uit ervaring of wat?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
toch beetje last van teveel eigendunk denk ik. Ik heb het nergens over jou gehad sukkeltje, ik zeg evenmin dat jij geschreven hebt dat ze bloedverwanten zijn. Wèl dat je verkeerde info geeft als zou de vader van Aisha dolgelukkig zijn geweest omdat hij zijn dochtertje van zes aan die oude vent kon uithuwelijken. NEEN dus! Hij RECLAMEERDE!

Je verlaagt jezelf door te schelden, maar dat ben ik wel vaker gewend van je.

Nee hij reclameerde niet hij gaf het goede voorbeeld.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
U weet helemaal niet of ik al dan niet iets afweet over islam. Ik zie alvast dat ik wel een pak meer weet dan jij.

dream on.
De Profeet zei: Het hart van een gelovige kan aan alles wennen behalve aan liegen en bedriegen.?

De Profeet heeft ook gezegd:
Iedereen die doelbewust een uitspraak (valselijk) aan mij toeschrijft is een van de leugenaars.? (Muslim)
__________________
I'm telling you jukst like the doctor told you!!- reset your brain

Laatst gewijzigd door Diatonos : 4 mei 2008 om 22:14.
undiscovered is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 20:55   #287
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door undiscovered Bekijk bericht

Hier maakt men dus al de eerste fout, Aisha (moge Allah tevreden over haar zijn) was op haar 9e geen kind meer maar een puber


Zo kan natuurlijk iedere pedofiel zijn misdaden goed klappen.

Laatst gewijzigd door daiwa : 4 mei 2008 om 20:55.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 21:06   #288
undiscovered
Gouverneur
 
undiscovered's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Adam
Berichten: 1.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht



Zo kan natuurlijk iedere pedofiel zijn misdaden goed klappen.
of je bent dom? of je doet je dom voor?
__________________
I'm telling you jukst like the doctor told you!!- reset your brain

Laatst gewijzigd door undiscovered : 4 mei 2008 om 21:06.
undiscovered is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 21:32   #289
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door undiscovered Bekijk bericht
of je bent dom? of je doet je dom voor?
Toch niet.
Ik stel enkel vast dat jij iemand van negen jaar!!!!! oud geen kind meer noemt om alzo de pedofiele praktijken van Mo goed te praten.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 21:36   #290
undiscovered
Gouverneur
 
undiscovered's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Adam
Berichten: 1.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Toch niet.
Ik stel enkel vast dat jij iemand van negen jaar!!!!! oud geen kind meer noemt om alzo de pedofiele praktijken van Mo goed te praten.
zie mijn voorgaande post.


Citaat:
Citaat:
Natuurlijk is hij met aisha(ra) getrouwd toen ze 9 was. De feiten liegen er niet om. Of hey denk je dat ze gewoon op dr 23e was getrouwd
Waarom kan je niet lezen. Heb jij wel door hoe de middeleeuwen eruit zag? Leeftijd speelde daar geen rol. Zo was khadidja(ra) ook 15 jaar ouder dan de profeet(saw). Vergeet niet dat zij in het huis van dr ouders bleef wonen tot haar 14e.

Aisha(ra) stond bekent om dr intelligentie. Zij heeft heel goed beseft wat het huwelijk met de profeet(Saw) betekende. En hield onwijs veel van hem. Geestelijk was ze er zeker aan toe anders hadden we deze mooie overleveringen niet over haar en de profeet(saw) dat door haarzelf is gebracht. Vergeet niet dat het in eerste instantie om politieke redenen ging. Weet je wanneer je volwassen bent in de islam? Wanneer je je eerste zaadlozing heb gekregen en je eerste menstruatie. Waarom heeft allah(Swt) het dan mogelijk gemaakt om zelfs al vanaf je 9e een kind te krijgen. Er is niets mis mee om alsnog met poppen te spelen ze zat in dr puberteit. Weet je wel op welke leeftijd onze voorouders trouwde? 10, 11, 12 enz.

Je mag en kan het walgelijk vinden. Geen van zijn huwelijken staat in de heilige koran. Dat weten wij door hadiths.

Het huwelijk vergelijken van de profeet(saw) met een huwelijk uit deze tijd kan je niet vergelijken. Want het huwelijk van de profeet(saw) was meer om politieke redenen. Verder horen wij ook met de tijd mee te gaan. Eeuwen geleden was dit normaal, nu komt het zelden voor.
__________________
I'm telling you jukst like the doctor told you!!- reset your brain
undiscovered is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 23:29   #291
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door undiscovered Bekijk bericht
U geeft u zelf gelijk maar ik geef u ongelijk, u praat met gevoel niet met vestand, en aan gevoel heb ik niks.

je mist zelfs een beetje logica wel jammer.


en u theorieën zijn alles behalve fantastisch.
We zijn wel ver afgedwaald van het onderwerp met al uw gezever. Het gaat hier immers niet over mijn persoontje, maar wél over het gesjacher van uw land-ras en geloofsgenoten.
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:15   #292
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prejudice_sweeperess Bekijk bericht
even een doordenkertje: hoe meer er van ginder naar hier komen en hier niet werken hoe minder belastingbetalers. hoe minder belastingbetalers hoe minder inkomsten voor de regering. hoe minder inkomsten hoe meer ze moeten besparen. dat gaat dan resulteren in de afschaffing van het kindergeld. hebt ge hem?..ze gooien hun eigen ruiten in met heel hun familie naar hier te halen.

Dit is echt kinderachtig.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:18   #293
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Je vergeet 1 dingetje Undiscovered. ...En waarom zou ik liegen als ik de uitleg die ik gekregen heb van een, naar wat ik dacht gematigde, Iman doorgeef?
je bedoelt waarschijnlijk 'imam'

Laatst gewijzigd door goodwill : 5 mei 2008 om 09:18.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:25   #294
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prejudice_sweeperess Bekijk bericht
ach..racist wordt door links maar al te graag gebruikt als het in hun kraam past maar ik heb nog nooit een linkse een moslim racist horen noemen als die de joden zwartmaken. trouwens moslims zijn geen ras
mijn vader is trouwens zelf van tunesie
maar die had verstand en is op zijn 18de naar belgie gekomen en heeft de islam afgezweerd en daar heeft ie nog altijd geen spijt van, integendeel.
zoals mijn vader zouden er meer moeten zijn
keer eens terug naar de peutertuin. Jij bent de pampers nog niet ontgroeid.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:28   #295
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Hoeveel marokkanen zijn géén moslim?
off topic
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:30   #296
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forumspook Bekijk bericht
Mijn theorieën zijn natuurlijk fantastisch Wie weet geeft u me met de jaren nog gelijk...
wie weet ...
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:33   #297
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forumspook Bekijk bericht
We zijn wel ver afgedwaald van het onderwerp met al uw gezever.
Inderdaad, men is hier serieus off topic aan het gaan (met het gezever van VELEN).
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:49   #298
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prejudice_sweeperess Bekijk bericht
mijn vader is trouwens zelf van tunesie
Beste prejudice,

geef toe... je zit toch wel 'beetje' met een complex.

goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 10:16   #299
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
off topic
Dit is niet off topic.

het betrof de vraag of die homo door moslims van de catwalk was gezwierd. Het waren Marokkanen die de homo van de catwalk hadden gezwierd. Vandaar mijn vraag.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 10:26   #300
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Dit is niet off topic.

het betrof de vraag of die homo door moslims van de catwalk was gezwierd. Het waren Marokkanen die de homo van de catwalk hadden gezwierd. Vandaar mijn vraag.
Deze topic betreft 'Bank van Marokko'.

Als je het wil hebben over Marokkanen en homo's dan moet je een andere topic starten.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be