cortebeeck wil aan de pensioenen raken - Pagina 15

Praetorian · 24 augustus 2009, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Awel van mij mogen ze de taken zelfs verbeteren op de school. Ze moeten wel uren kloppen van 60 minuten tegen de 50 van nu.

Ja, want 50 min concentratie eisen van leerlingen is blijkbaar nog niet voldoende.

Mensen hebben hier dringend een basiscursus pedagogie nodig.

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Fout.

Ik ken er die van nature begaafd zijn, en een klas op vrijdagavond het laatste uur stil kunnen houden.

Zij zijn gestopt, niet door de druk van de leerlingen, maar door de werksfeer en het benauwend schoolsysteem waarin juristen, pedagogen en ander gespuis beter weet dan iemand die werkelijk aan de frontlinies moet staan.

Te beginnen met het afschaffen van de pedagogische tik.

Praetorian · 24 augustus 2009, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dat de jeugd niet meer opgevoed wordt. De ouders kunnen het niet en het onderwijs mag het niet.

Het is dan ook niet de taak van het onderwijs om opvoeder te spelen. Daarom dat het dan ook "onderwijs" heet.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ja?
Welke privé-werkers dan wel?

Zowat elke bediende in de multidimensionale fractale gangen van Office Space.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Te beginnen met het afschaffen van de pedagogische tik.

Dag hond van Pavlov. Is jouw soort nog niet uitgestorven? Haast je.

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Dat is ook correct. Het is niet fair om bij leerkrachten enkel te kijken naar de uren dat ze in de klas staan.

Lessen moeten voorbereid worden. En aangezien de zeveraars die rond het onderwijs dartelen (pedagogen, specialisten allerlei, enfin, vooral mensen die zelf geen les geven) om de haverklap het programma en de methode veranderen, zijn die lessen en de te volgen methodes niet altijd hetzelfde, zodat men jaar in jaar uit opnieuw moet voorbereiden of aan de voorbereiding schaven.

Toetsen, huistaken en examens moeten opgesteld en verbeterd worden, activiteiten zoals schoolreizen, studiereizen, schoolfeest, allerlei projecten of workshops buiten de schooluren,... moeten ook voorbereid worden.

Als ge dat allemaal optelt, zal het plaatje er misschien al heel anders uitzien, maar dan zou dat potverdikke eens moeten gedaan worden hè, dat eens allemaal bij mekaar tellen. En dan zal ofwel blijken dat ze veel en hard werken ofwel dat ze daarover ferm overdrijven (iedereen denkt graag van zichzelf dat hij hard werkt).

Dus als de leerkrachten (en vooral: hun vakbonden

) zich eens constructief zouden opstellen, dan kan men alvast empirisch vaststellen of het verhaal van de leerkracht met zeeën vrije tijd een fabeltje is of niet.

En daar is waarschijnlijk ook politieke durf voor nodig. En meer dan 5 minuten.

Je kent je leerstof of je kent ze niet.

Ik heb ook lesgegeven, weliswaar in de privé. Wij moesten evenzeer onze 40 uren kloppen ondanks de voorbereidingen die we voor een gedeelte thuis deden.

Praetorian · 24 augustus 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Zowat elke bediende in de multidimensionale fractale gangen van Office Space.

Bedankt. Blijkbaar moet hier toch wel 1 en ander duidelijk worden dat turen naar een pc-scherm niet synoniem staat met urenlang in interactie staan met 20 man in een klas. Het laatste kan wel eventjes meer energie vragen.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Het is dan ook niet de taak van het onderwijs om opvoeder te spelen. Daarom dat het dan ook "onderwijs" heet.

Vandaag is het te riskant om opvoeding aan de ouders over te laten.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Bedankt. Blijkbaar moet hier toch wel 1 en ander duidelijk worden dat turen naar een pc-scherm niet synoniem staat met urenlang in interactie staan met 20 man in een klas. Het laatste kan wel eventjes meer energie vragen.

Ik geef bijles wiskunde aan kinderen uit het middelbaar, 1 (zelden 2) kinderen per keer.
Da's al zwaar.

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ja, want 50 min concentratie eisen van leerlingen is blijkbaar nog niet voldoende.

Mensen hebben hier dringend een basiscursus pedagogie nodig.

Waar schrijf ik dat een lesuur langer dan 50 minuten moet duren.

Dringend een basiscursus begrijpend lezen volgen.

L

Praetorian · 24 augustus 2009, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waar schrijf ik dat een lesuur langer dan 50 minuten moet duren.

Dringend een basiscursus begrijpend lezen volgen.

L

Dan zal je het omgekeerde bereiken, want pakweg 6tal cursussen schrijven, lesvoorbereidingen, taken verbeteren, etc... eist meer dan doorsnee 40-uren week.

Dan wil tenminste toch nog het recht hebben om dit te doen in mijn eigen huis ipv opgesloten te zitten omdat er een zot dit bedacht.

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Daar ga ik nu niet echt mee akkoord. Ooit zelf al eens les gegeven van 08u30 tot 17u (met breaks) ?

Ik doe het regelmatig vanuit de privé en dan nog voor een relatoief gedisciplineerd publiek. Dat doe je geen 38u/week. En zeker niet in een lagere of middelbare school.

Neen. Als er ministeries zijn waar geen man/vrouw teveel werkt dan zijn het Onderwijs en Gezondheidszorg.

Al ooit 40 u / week ergens aan een band gestaan?

Als er ergens mensen zijn die teveel uren / week werken is het aan de lopende band.

Kan je je voorstellen dat iedere milliseconde van je werk gerekend wordt in computerprogramma's? Awel in een fabriek is dit zo, iedere beweging die een arbeider moet doen om een bepaalde job te doen wordt berekend. Ik garandeer je dat je zal snakken om terug het onderwijs in te mogen gaan.

Als ze bij Ford de band 1/2 seconde / wagen sneller zetten, kan niemand meer volgen.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:52

Kunnen wij appelen en peren niet vergelijken, aub? Bandwerk en lesgeven zijn twee totaal verschillende taken voor totaal verschillende mensen.

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dan zal je het omgekeerde bereiken, want pakweg 6tal cursussen schrijven, lesvoorbereidingen, taken verbeteren, etc... eist meer dan doorsnee 40-uren week.

Dan wil tenminste toch nog het recht hebben om dit te doen in mijn eigen huis ipv opgesloten te zitten omdat er een zot dit bedacht.

Waarom werk meenemen naar huis? Bang dat ze zien dat het eigenlijk toch niets inhoudt?

Veel leraars hebben een bijberoep, niet uit armoede maar omdat ze tijd genoeg hebben.

koe de poing · 24 augustus 2009, 18:54

leerkrachten krijgen een kwartier plaspauze, arbeiders niet.

het is duidelijk wie de kwaadste job heeft

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Kunnen wij appelen en peren niet vergelijken, aub? Bandwerk en lesgeven zijn twee totaal verschillende taken voor totaal verschillende mensen.

Ik heb het gewoon over de werkdruk die leraars menen te hebben.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:55

Praetorian vindt zichzelf in een voor hem opmerkelijke positie. Hij moet zijn beroep verdedigen tegen... arbeiders.

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Dag hond van Pavlov. Is jouw soort nog niet uitgestorven? Haast je.

Daar is wel de hele miserie mee begonnen hoor. Dat jij dit niet inziet geeft mee hoe goed jij de job van leerkracht kent.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik heb het gewoon over de werkdruk die leraars menen te hebben.

Ben je een bandarbeider?

Bob · 24 augustus 2009, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Op dat simpele antwoord, een simpele vraag: als je als ambtenaar toch evenveel verdient en minder moet werken zoals sommigen beweren, waarom worden diegenen die dat denken geen ambtenaar?

Het "kandidaatambtenaren" is nog nooit zo hoog geweest.

24 augustus 2009, 18:54	#295
koe de poing Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 24 augustus 2009 Locatie: In koerentaine Berichten: 9.068	leerkrachten krijgen een kwartier plaspauze, arbeiders niet. het is duidelijk wie de kwaadste job heeft __________________ r

24 augustus 2009, 18:52	#293
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Kunnen wij appelen en peren niet vergelijken, aub? Bandwerk en lesgeven zijn twee totaal verschillende taken voor totaal verschillende mensen.

24 augustus 2009, 18:55	#297
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Praetorian vindt zichzelf in een voor hem opmerkelijke positie. Hij moet zijn beroep verdedigen tegen... arbeiders.