Voorpost herdenkt vlaams collaborateur en nazi.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

...Stilte...

Tja, wat wil je nu precies dat ik zeg over uw gedachten Pietje? Die zijn vrij he man.

Je doet daar dan wel heel gewichtig over, ik denk dit... Ik denk dat...

Maar dat maakt ze niet noodzakelijk gewichtig.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Blijkbaar voor de veteranen die genoeg hebben afgezien meer dan genoeg als verzoeningsgebaar. Duitse en Amerikaanse veteranen van WOII zitten nu ook broederlijk naast elkaar bij herdenkingen, mag dat dan ook niet?

In andere landen wel.

In Belgie, het land van de haat, niet.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Pas op Hertog, je bent goed bezig om in Belgie nazi genoemd te worden.

Ik denk het niet maar ik lig er ook niet van wakker.

[Tamam]

de repressie tegen Vlamingen die meestreden aan het Oost front was ongemeen hard , maar algemene amnestie zou ik nooit eisen omdat er ook smeerlappen bij zaten.

[F.Lurk]

Enkel volledige amnestie is een gepaste maatregel om dat verleden nu eindelijk eens te begraven. In dat dossier zijn het de Belgicisten die nu al decennialang pure haat verspreiden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door sarah

de repressie tegen Vlamingen die meestreden aan het Oost front was ongemeen hard , maar algemene amnestie zou ik nooit eisen omdat er ook smeerlappen bij zaten.

Denk je dan dat er in al die andere landen waar wel amnestie is gegeven geen smeerlappen bij waren?

Waren al die andere landen waar wel amnestie is gegeven dan dom ofzo en Belgie heel slim?

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door sarah

de repressie tegen Vlamingen die meestreden aan het Oost front was ongemeen hard , maar algemene amnestie zou ik nooit eisen omdat er ook smeerlappen bij zaten.

Bullshit. Smeerlappen bestaat al altijd en komen overal voor, en zelfs veel meer buiten het soldatenleven dat discipline en inzet vereist.
Alle andere Europese landen kenden al lang amnestie toe, en daar hadden en hebben ze ook hun smeerlappen. Enkel hier, in het land van de haat, België, kan dit niet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Enkel volledige amnestie is een gepaste maatregel om dat verleden nu eindelijk eens te begraven. In dat dossier zijn het de Belgicisten die nu al decennialang pure haat verspreiden.

Ik vrees dat daarvoor in Belgie de haat tegenover alles wat Vlaams is veel te groot is.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Blijkbaar voor de veteranen die genoeg hebben afgezien meer dan genoeg als verzoeningsgebaar. Duitse en Amerikaanse veteranen van WOII zitten nu ook broederlijk naast elkaar bij herdenkingen, mag dat dan ook niet?

Dat is iets totaal anders.
De vraag is alleen of Amerikaanse staatsburgers die in een Duits uniform vochten daar eveneens welkom zouden zijn..

[Tamam]

Algemene amnestie betekent amnestie voor een wieder wie.

ik denk dat vele oost fronters die gesukkelt zijn in die oorlogsmiserie onder valse voorwendselen (avontuur, vlaams nationalisme, anti-stalinisme, enzoverder) niet graag meerekent worden met mensen die daar écht voor Hitler gingen vechten..

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door sarah

Algemene amnestie betekent amnestie voor een wieder wie.

ik denk dat vele oost fronters die gesukkelt zijn in die oorlogsmiserie onder valse voorwendselen (avontuur, vlaams nationalisme, anti-stalinisme, enzoverder) niet graag meerekent worden met mensen die daar écht voor Hitler gingen vechten..

Wat een geneut. Na meer dan 60 jaar (!) nog mensen opdelen volgens hun motieven (die moeilijk te bewijzen zijn) om hun handelen van toen.
Gewoon algemene amnestie en komaf maken met dat gezever. Ook voor hen die 100% gingen vechten omdat ze als nationaal-socialisten achter hun Hitler stonden. Het is gewoon belachelijk dat pubers en twintigers van nu nog trachten "nazi's te straffen" omwille van iets dat ze compleet niet begrijpen, niet meegemaakt hebben en niet in het tijdskader kunnen plaatsen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Wat een geneut. Na meer dan 60 jaar (!) nog mensen opdelen volgens hun motieven (die moeilijk te bewijzen zijn) om hun handelen van toen.
Gewoon algemene amnestie en komaf maken met dat gezever. Ook voor hen die 100% gingen vechten omdat ze als nationaal-socialisten achter hun Hitler stonden. Het is gewoon belachelijk dat pubers en twintigers van nu nog trachten "nazi's te straffen" omwille van iets dat ze compleet niet begrijpen, niet meegemaakt hebben en niet in het tijdskader kunnen plaatsen.

2

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Enkel volledige amnestie is een gepaste maatregel om dat verleden nu eindelijk eens te begraven.

Onzin.
Een Oostfronter zorgde ervoor dat er een Duitse militair méér was om België bezet te houden. Hoe naïef sommigen ook waren, dát moeten ook zij hebben beseft, evenals het feit dat ze in vreemde krijgsdienst traden en dan ook nog in die van de vijand.
Natuurlijk moesten de oostfronters bestraft worden en is amnestie niet op zijn plaats. Wat wél had gekund is dat er beter naar omstandigheden werd gekeken, dat de straf passender was en dat er eventueel gratie werd verleend na verloop van tijd.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tja, wat wil je nu precies dat ik zeg over uw gedachten Pietje? Die zijn vrij he man.

Je doet daar dan wel heel gewichtig over, ik denk dit... Ik denk dat...

Maar dat maakt ze niet noodzakelijk gewichtig.

Hou op met andermans postings te manipuleren. Fin de la discussion.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Onzin.
Een Oostfronter zorgde ervoor dat er een Duitse militair méér was om België bezet te houden. Hoe naïef sommigen ook waren, dát moeten ook zij hebben beseft, evenals het feit dat ze in vreemde krijgsdienst traden en dan ook nog in die van de vijand.
Natuurlijk moesten de oostfronters bestraft worden en is amnestie niet op zijn plaats. Wat wél had gekund is dat er beter naar omstandigheden werd gekeken, dat de straf passender was en dat er eventueel gratie werd verleend na verloop van tijd.

België was de vijand. Duitsland de vijand van de vijand (en achteraf bekeken geen juiste keuze, maar de beste stuurlui staan aan wal zoals gewoonlijk.)

[Randa]

er is nooit amnestie gevraagd voor verklikkers en beulen, enkel voor oostfronters en vlaams-nationalisten
wie er wel zonder veroordeling vanaf kwamen waren, socialistische vrijwillige arbeiders, ik zou het eens moeten opzoeken maar heb het een tijdje geleden in een krant van 1945 of 46 gelezen, de socialisten zorgden goed voor hun volk.
en in Wallonie waren ze zo slim van alle papperassen te verbranden op het einde van de oorlog,

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hou op met andermans postings te manipuleren. Fin de la discussion.

Tegen mij mag je het in het Nederlands zeggen.

Het stoort me wel dat je doet alsof je van de moderatie bent, dat is juist.

[F.Lurk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Onzin.
Een Oostfronter zorgde ervoor dat er een Duitse militair méér was om België bezet te houden. Hoe naïef sommigen ook waren, dát moeten ook zij hebben beseft, evenals het feit dat ze in vreemde krijgsdienst traden en dan ook nog in die van de vijand.
Natuurlijk moesten de oostfronters bestraft worden en is amnestie niet op zijn plaats. Wat wél had gekund is dat er beter naar omstandigheden werd gekeken, dat de straf passender was en dat er eventueel gratie werd verleend na verloop van tijd.

Hierzie, de bourgeois van't kot gaat ook nog eens iets zeggen.

Hollander, de Vlamingen die overtuigd Vlaamsgezind waren, werden met bosjes weggevoerd en op treintransport gezet naar het zuiden van Frankrijk, naar gevangenkampen. De Vlaams-nationalisten hebben dus niet gekozen, België heeft dat in hun plaats gedaan. Het is volkomen logisch dat al die mensen die uit die gevangenkampen terugkwamen nadat de Duitsers de Benelux en Frankrijk hadden platgewalst, net als velen van hun familie onmiddelijk voor Duitsland kozen en de collaboratie. Zeker nadat ook nog eens de duitsers vrijwel onmiddelijk alle Vlaamse krijgsgevangenen lieten terugkeren naar hun thuis. Duitsland stond zeer welwillend tegenover de Vlaamse verzuchtingen, ook al iets wat jij als Hollander niet snapt of niet weet.

Oostfronters moeten niet (meer) gestraft worden, ze verdienen amnestie, volledige en onvoorwaardelijke amnestie.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Wat een geneut. Na meer dan 60 jaar (!) nog mensen opdelen volgens hun motieven (die moeilijk te bewijzen zijn) om hun handelen van toen.
Gewoon algemene amnestie en komaf maken met dat gezever. Ook voor hen die 100% gingen vechten omdat ze als nationaal-socialisten achter hun Hitler stonden. Het is gewoon belachelijk dat pubers en twintigers van nu nog trachten "nazi's te straffen" omwille van iets dat ze compleet niet begrijpen, niet meegemaakt hebben en niet in het tijdskader kunnen plaatsen.

Gelijk heb je.
Maar voor sommige is het blijvend haten hun raison d'être.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Hierzie, de bourgeois van't kot gaat ook nog eens iets zeggen.

Kleinburgers hebben ook spreekvrijheid hoor...

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Hollander, de Vlamingen die overtuigd Vlaamsgezind waren, werden met bosjes weggevoerd en op treintransport gezet naar het zuiden van Frankrijk, naar gevangenkampen.

Ik weet het. Nooit goedgekeurd, altijd tegen geweest, en België heeft daar een verantwoordelijkheid.

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

De Vlaams-nationalisten hebben dus niet gekozen, België heeft dat in hun plaats gedaan. Het is volkomen logisch dat al die mensen die uit die gevangenkampen terugkwamen nadat de Duitsers de Benelux en Frankrijk hadden platgewalst, net als velen van hun familie onmiddelijk voor Duitsland kozen en de collaboratie. Zeker nadat ook nog eens de duitsers vrijwel onmiddelijk alle Vlaamse krijgsgevangenen lieten terugkeren naar hun thuis. Duitsland stond zeer welwillend tegenover de Vlaamse verzuchtingen, ook al iets wat jij als Hollander niet snapt of niet weet.

Ik weet het en ik snap het maar daarom was het nog niet goed. Overigens stond Duitsland helemaal niet zo welwillend tegenover de Vlaamse verzuchtingen, maar dat terzijde.

Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk

Oostfronters moeten niet (meer) gestraft worden, ze verdienen amnestie, volledige en onvoorwaardelijke amnestie.

Oostfronters hadden direct na de oorlog meteen (passend en proportioneel) gestraft moeten worden en als zij hun eventuele straf hadden gehad met rust gelaten moeten worden.

En dan nog even over dat Vlaams-nationalisme: Ik kan me nog voorstellen dat sommigen (vanwege o.a. WO1 e.d.) op het verkeerde paard hebben gewed maar ook dán moet men de consequenties ervan aanvaarden.

Er wordt in deze draad veel gesproken over het Vlaamse (of Belgische) volk. Hoe je het ook wendt of keert: België (en dus ook Vlaanderen) is onder de voet gelopen en geknoet door Duitsers, niet door Russen. Oostfronters hebben weldegelijk het Vlaamse volk, dat eigenlijk mede op hen aangewezen was ter bescherming, verraden door het uniform van de bezetter te dragen. Doordat zij aan het oostfront gingen vechten kon Duitsland Vlaanderen (langer) bezet houden.

Sommige oostfronters hebben de Duitse nationaliteit aangevraagd en gekregen. Terecht. Maar het is even logisch dat de Belgische staat (waar ik geen fan van ben) Belgische verraders heeft bestraft. De manier waarop kan men nog over twisten.