Vrijwillig een DNA staal zal afstaan? - Pagina 15

De Zachte Anarchist · 11 februari 2010, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

U moet weten dat een onderzoek veel meer bezig is om dingen uit te sluiten dan om dingen in te sluiten.
A/ uitsluiten van man/vrouw
B/ eerst gaan kijken in een man/vrouw "verdachte" poule, dan een geografische perimeter enz.

Het is uiterst zeldzaam dat men misdaden moet gaan uitklaren waar de ganse bevolking (man/vrouw/jong/oud) voor in aanmerking komt. Het in schuifjes kappen van het aanbod waarmee men moet gaan vergelijken is nu ook reeds de hoofdopdracht van elke rechercheur.

Maar soit: volgens mijn boekskenskennis van de modus operandi van de recherche is de allereerste vraag nog steeds:
is er een motief?
zijn er getuigen?
Daarna pas: wie had de mogelijkheid in tijd en ruimte.
Dan: alibi uitklaren
enz enz...

Inderdaad. En daarom is het (vooralsnog?) miljarden malen efficiënter om enkel een DNA-staal af te nemen van op grond van andere sporen/bewijzen in het oog lopende verdachten... hetgeen men nu al jaren doet.

Met andere woorden, voor de misdaadbestrijding is een centrale DNA-databank compleet overbodig (om niet te zeggen contraproductief)... rest dus nog enkel de mopgelijkheid om deze databank op een niet-geëigende manier te gebruiken (lees: te misbruiken).

giserke · 2 maart 2010, 22:34

Aan al de goedgelovige en naivelingen die een voordeel zien in een DNA databank en de privacy te grabbel kan worden gehooid.

Citaat:

Toenemend aantal tuchtdossiers tegen politieagenten
dinsdag 02 maart 2010, 20u14Bron: belga Auteur

Het aantal tuchtdossiers dat opgestart wordt tegen politieagenten is in de periode 2001-2008 systematisch toegenomen. In 2001 was er sprake van 138 dossiers, in 2002 411, in 2003 631 en in 2004 700.
Daarna bleef het aantal schommelen tussen 700 en 800. In 2008 waren er 799 dossiers. Dat blijkt uit het antwoord van minister van Binnenlandse Zaken Annemie Turtelboom op een schriftelijke vraag van Hugo Vandenberghe (CD&V).

De voornaamste aanleidingen voor het opstarten van tuchtdossiers was in 2008 het verlaten of onderbreken van de dienst (72). Daarna volgde het miskennen van procedureregels (61), niet toegestaan privégebruik van politionele gegevensbanken (61), niet opstellen van gerechtelijke documenten (51), alcoholgebruik tijdens dienst (26), slordigheid (33), ongehoorzaamheid (33), gebruik van alcohol voor de dienst (28) en rijden onder invloed van alcohol zonder ongeval (28).

Wat agenten van de lokale politie betreft werden in 2008 de meeste tuchtdossiers opgestart in politiezones van Brussel-Hoofdstad (245), gevolgd door deze in de provincies Henegouwen (91), Oost-Vlaanderen (43), Antwerpen (42), Luik (40), Namen (27), Vlaams-Brabant (26), West-Vlaanderen (24), Waals-Brabant (14), Luxemburg (13) en Limburg (10).

den dinges · 2 maart 2010, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

die hoeven daar geen toegang toe te krijgen

heb je argumenten tegen zo'n databank, goed beveiligd en beheerd door justitie ?

trouwens ik dacht dat je de states niet meer in komt zonder dna staal en vingerafdrukken

zouden ze in EUland ook moeten invoeren.

Alles hangt er vanaf wie regeert, en wie bepaalt wat misdadig is, hé...

den dinges · 2 maart 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Bij welke misdaden zou zo'n databank aangesproken kunnen worden?

Deeluitmaking van een vakbond bvb

den dinges · 2 maart 2010, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Al heel vlug zou dat zelfs maar bij verdenking zijn van alles.
Weet je wat, mss is die chip inplanten bij de geboorte nog niet zo'n slecht idee.

Die ontploft zogauw je iets verkeerd doet ?

Busse87 · 2 maart 2010, 23:17

Het probleem zou opgelost zijn door bij elke geboorte een stuk DNA af te nemen en deze op te slagen . Maakt deze een moord en laat hij/zij 1 stukje achter , dan is hij/zij een vogel voor de kat .

De schoofzak · 30 maart 2010, 09:11

Alweer een voorbeeldje van hoe negeren van de huidig beschikbare wetenschappelijke middelen, de misdadigers vrij blijven, en er nieuwe slachtoffers bijkomen.

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...7&subsection=2

titel: DNA-test had serieverkrachter sneller ontmaskerd

beetje tekst:

Citaat:

DNA-test had serieverkrachter sneller ontmaskerd
Rechter weigerde

* dinsdag 30 maart 2010
*
* Auteur: (WER)

De ‘gehandicapte' serieverkrachter die in het grensgebied met België, Nederland en Duitsland tientallen slachtoffers maakte, kon al in 2006 gestopt worden.
De 46-jarige man uit Koblenz wordt verdacht van tientallen verkrachtingen over een tijdsspanne van misschien zelfs twintig jaar. Zijn arrestatie was een gelukstreffer, want de Duitse en Belgische politie zaten na jarenlang speuren met de handen in het haar.

Duitse media berichten nu dat de man in 2006 al ontmaskerd had kunnen worden, toen hij in Keulen was opgepakt wegens het lastigvallen van een jonge vrouw. De openbare aanklager eiste daarop dat hij verplicht werd een DNA-staal af te staan omdat er een vermoeden was dat hij nog andere feiten had gepleegd. De man weigerde en trok naar de rechter, die hem uiteindelijk gelijk gaf toen hij aanvoerde dat de aanranding in Keulen een eenmalige misstap was geweest.

Anna List · 30 maart 2010, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alweer een voorbeeldje van hoe negeren van de huidig beschikbare wetenschappelijke middelen, de misdadigers vrij blijven, en er nieuwe slachtoffers bijkomen.

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...7&subsection=2

titel: DNA-test had serieverkrachter sneller ontmaskerd

beetje tekst:

afschieten zo'n rechters.

De schoofzak · 30 maart 2010, 09:44

Ik wel zelfs nog even nuanseren:

die rechter daar in Leuven wou Janssens niet ondervragen om te voorkomen dat er een tweede vergissing zou gebeuren (een paar jaar daarvoor had men een onschuldige verpleger een eindje in voorhechtenis gedraaid, en die mens zijn heel leven is kapot gegaan daardoor ...)

Maar er is toch een verschil tussen "ondervragen en in den jail stoppen" en "diskreet ondervragen en meedelen dat hij verplicht is om wat haar of speeksel af te staan, voor dna-onderzoek, zodat onweerlegbaar zijn onschuld bewezen kan worden".

giserke · 30 maart 2010, 09:51

Een DNA onderzoek dient als een ultiem bewijsmiddel. Maar dat bewijsmiddel heeft maar waarde wanneer vooraf een normaal conventioneel onderzoek heeft plaatsgevonden. Je neemt dan gericht DNA stalen van potentiele daders.
Een globale DNA databank haalt de waarde van DNA bewijsvoering onderuit omdat de foutmarge door de grote hoeveelheid aan gegevens te groot wordt.

De schoofzak · 30 maart 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Een DNA onderzoek dient als een ultiem bewijsmiddel. Maar dat bewijsmiddel heeft maar waarde wanneer vooraf een normaal conventioneel onderzoek heeft plaatsgevonden. Je neemt dan gericht DNA stalen van potentiele daders.
Een globale DNA databank haalt de waarde van DNA bewijsvoering onderuit omdat de foutmarge door de grote hoeveelheid aan gegevens te groot wordt.

Wat een stierenstront.

Allez, de klassieke vraag: geef eens wat (ernstige) links.

RodeLantaarn · 30 maart 2010, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bij alle misdaden ? waarom niet ?

enige dat daarin zit is een dna staal en een naam

puur identificatie, meer niet

De ene misdaad is de andere niet. Komen die DNA gegevens dan ook terecht in de nieuwe politiedatabank, waar ook politieke voorkeur en levensloop in staan?

De schoofzak · 30 maart 2010, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

De ene misdaad is de andere niet. Komen die DNA gegevens dan ook terecht in de nieuwe politiedatabank, waar ook politieke voorkeur en levensloop in staan?

Ahaaaaaaaaa !!
Ruiken wij hier iemand die banden van jeeps plat zet, relletjes uitlokt op betogingen, vuurke speelt tezamen met Anja Hermans (of hoe heeft dat foorwijf van de dieren-aksie ?) en dergelijke meer, maar dat klein grut beu is, en graag een stapke zou zetten richting CCC ??

Dat van die levensloop, snap ik even niet. Wat kan het de polies schelen dat ge x jaar bij die firma gewerkt hebt, of y jaar naar die school .., maar ook omgekeerd, wat kan het mij schelen dat zij dat in hun atoma-schriftjes zouden neerpennen ??

RodeLantaarn · 31 maart 2010, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ahaaaaaaaaa !!
Ruiken wij hier iemand die banden van jeeps plat zet, relletjes uitlokt op betogingen, vuurke speelt tezamen met Anja Hermans (of hoe heeft dat foorwijf van de dieren-aksie ?) en dergelijke meer, maar dat klein grut beu is, en graag een stapke zou zetten richting CCC ??

Het is al verdomd ver gekomen als iemand die gesteld is op zijn privacy wordt beschouwd als zo iemand die u beschrijft. Man, toch.

Citaat:

Dat van die levensloop, snap ik even niet. Wat kan het de polies schelen dat ge x jaar bij die firma gewerkt hebt, of y jaar naar die school .., maar ook omgekeerd, wat kan het mij schelen dat zij dat in hun atoma-schriftjes zouden neerpennen ??

Alles kan tegen u gebruikt worden. Daarbij, wat zijn dat hun zaken nu? Staat gij dan zo te springen om hun informatie te geven elke keer dat ge naar de plee gaat?

De schoofzak · 31 maart 2010, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Het is al verdomd ver gekomen als iemand die gesteld is op zijn privacy wordt beschouwd als zo iemand die u beschrijft. Man, toch.

Gij zijt niet gesteld op uw praaivesie, beste man of vrouw, maar gij zijt on-gesteld op uw praaivesie.

Is het nu verdomd zo verwonderlijk dat ik het middeleeuws dom vind dat een serieverkrachter jarenlang slachtoffers kan blijven maken, in weerwil van een duur polisieapparaat en gerecht, dat niet eens van de wetenschappelijke vooruitgang gebruik mag maken ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Alles kan tegen u gebruikt worden. Daarbij, wat zijn dat hun zaken nu? Staat gij dan zo te springen om hun informatie te geven elke keer dat ge naar de plee gaat?

Ge moet toch eens dringend naar de achtervolgingswaanzin-kliniek.

RodeLantaarn · 31 maart 2010, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij zijt niet gesteld op uw praaivesie, beste man of vrouw, maar gij zijt on-gesteld op uw praaivesie.

Grappig hoe de oudsten altijd het meest kinderachtig zijn.

Citaat:

Is het nu verdomd zo verwonderlijk dat ik het middeleeuws dom vind dat een serieverkrachter jarenlang slachtoffers kan blijven maken, in weerwil van een duur polisieapparaat en gerecht, dat niet eens van de wetenschappelijke vooruitgang gebruik mag maken ?

Blijft gij maar bij de kerktoren.

Citaat:

Ge moet toch eens dringend naar de achtervolgingswaanzin-kliniek.

En gij naar de naïviteitskliniek.

30 maart 2010, 09:44	#289
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik wel zelfs nog even nuanseren: die rechter daar in Leuven wou Janssens niet ondervragen om te voorkomen dat er een tweede vergissing zou gebeuren (een paar jaar daarvoor had men een onschuldige verpleger een eindje in voorhechtenis gedraaid, en die mens zijn heel leven is kapot gegaan daardoor ...) Maar er is toch een verschil tussen "ondervragen en in den jail stoppen" en "diskreet ondervragen en meedelen dat hij verplicht is om wat haar of speeksel af te staan, voor dna-onderzoek, zodat onweerlegbaar zijn onschuld bewezen kan worden". __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

30 maart 2010, 09:51	#290
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	Een DNA onderzoek dient als een ultiem bewijsmiddel. Maar dat bewijsmiddel heeft maar waarde wanneer vooraf een normaal conventioneel onderzoek heeft plaatsgevonden. Je neemt dan gericht DNA stalen van potentiele daders. Een globale DNA databank haalt de waarde van DNA bewijsvoering onderuit omdat de foutmarge door de grote hoeveelheid aan gegevens te groot wordt. Laatst gewijzigd door giserke : 30 maart 2010 om 09:51.

2 maart 2010, 23:17	#286
Busse87 Burgemeester Geregistreerd: 10 juni 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 559	Het probleem zou opgelost zijn door bij elke geboorte een stuk DNA af te nemen en deze op te slagen . Maakt deze een moord en laat hij/zij 1 stukje achter , dan is hij/zij een vogel voor de kat .