Griekenland

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

... Frankrijk en Duitsland deden niets liever dan aan beide leveren. NATO-bondgenoot Turkije moest immers zijn verbintenissen toch kunnen nakomen, ook met de Irakoorlog aan z'n oostgrens.
En Griekenland wilde niet verzwakken tov Turkije, Cyprus indachtig.

Nu betaalt Griekenland het gelag (en het (hoon)gelach van de Franse en Duitse wapenindustrie en hun regeringen)

Triest maar waar. De wapenwedloop stuurt nog steeds de politiek. Schande voor de EU. Toch is dat maar een deel van de oorzaak van het falen van Griekenland.

[Pelgrim]

http://coveringdelta.wordpress.com/2...on-of-all-mps/

Volgens dit (fake?) nieuwsbericht zou de Griekse regering tunnels laten maken om de parlementsleden gemakkelijk te kunnen laten ontsnappen in geval van volksopstand deze woensdag.

Waarschijnlijk fake, mijn Grieks is niet van hoog niveau, maar de gedachte alleen al is wel vermakelijk, de Griekse regering die schrik krijgt van de bevolking

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nee, alles onmiddellijk omzetten in iets anders is dan de boodschap. Zwitserse franken of andere stabiele munten, goud en zilver, (land)bouwgrond en huizen.

Ge moet ook nog leven hé Pelgrim en uw loon is dan het enige wat je nog hebt, u moet weten dat uw liquiditeiten op de bank ondertussen waardeloos zijn geworden.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

http://coveringdelta.wordpress.com/2...on-of-all-mps/

Volgens dit (fake?) nieuwsbericht zou de Griekse regering tunnels laten maken om de parlementsleden gemakkelijk te kunnen laten ontsnappen in geval van volksopstand deze woensdag.

Waarschijnlijk fake, mijn Grieks is niet van hoog niveau, maar de gedachte alleen al is wel vermakelijk, de Griekse regering die schrik krijgt van de bevolking

Leg a.u.b. eens uit wat daar vermakelijk aan is...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ge moet ook nog leven hé Pelgrim en uw loon is dan het enige wat je nog hebt, u moet weten dat uw liquiditeiten op de bank ondertussen waardeloos zijn geworden.

In geval van hyperinflatie zal de zwarte markt welig tieren en daar zal met van alles en nog wat betaald worden. Net omdat de liquiditeiten op de bank waardeloos zijn geworden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Leg a.u.b. eens uit wat daar vermakelijk aan is...

De regering die schrik krijgt van de bevolking, zoals het hoort.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In geval van hyperinflatie zal de zwarte markt welig tieren en daar zal met van alles en nog wat betaald worden. Net omdat de liquiditeiten op de bank waardeloos zijn geworden.

Als het bezig is (de hyperinflatie) is het te laat. Als je het ziet aankomen, is het aangewezen de bestaande liquiditeiten om te zetten in goud en zilver.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

http://coveringdelta.wordpress.com/2...on-of-all-mps/

Volgens dit (fake?) nieuwsbericht zou de Griekse regering tunnels laten maken om de parlementsleden gemakkelijk te kunnen laten ontsnappen in geval van volksopstand deze woensdag.

Waarschijnlijk fake, mijn Grieks is niet van hoog niveau, maar de gedachte alleen al is wel vermakelijk, de Griekse regering die schrik krijgt van de bevolking

Gij hebt geluk Pelgrim, mijn Grieks is nul.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Leg a.u.b. eens uit wat daar vermakelijk aan is...

Vraag de uitleg maar aan uw rechtse rakkers! :snipe rsm:

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als het bezig is (de hyperinflatie) is het te laat. Als je het ziet aankomen, is het aangewezen de bestaande liquiditeiten om te zetten in goud en zilver.

Ik ben al ruim twee jaar bezig.

Maar het is nooit te laat. Als vandaag een brood een miljoen euro kost en morgen waarschijnlijk tien miljoen, ben je nog altijd beter af je papier vandaag om te zetten naar iets stabiel. Degenen die dat gisteren al gedaan hebben zijn beter af, maar degenen die het pas morgen doen - of niet doen - zullen helemaal de pineut zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Gij hebt geluk Pelgrim, mijn Grieks is nul.

Ik vond het eerst onwaarschijnlijk dat er rap-rap tunnels zouden gegraven worden op enkele dagen tijd, maar 't blijkt om het opruimen van al bestaande tunnels te gaan, wat plausibeler is.

Eén ding is wel zeker, Griekenland staat met één voet in de revolutie en de kans dat morgen parlementsleden gaan gelyncht worden is niet klein. 't is dus best mogelijk dat de regering in paniek is geslagen.

Ik hoop het van harte, na IJsland het tweede Europese land waar de bevolking het van de regering wint

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben al ruim twee jaar bezig.

Maar het is nooit te laat. Als vandaag een brood een miljoen euro kost en morgen waarschijnlijk tien miljoen, ben je nog altijd beter af je papier vandaag om te zetten naar iets stabiel. Degenen die dat gisteren al gedaan hebben zijn beter af, maar degenen die het pas morgen doen - of niet doen - zullen helemaal de pineut zijn.

Dat is waar , maar als uw geld (door hyperinflatie) vandaag de waarde heeft van een rol WC-papier en morgen slechts van één velletje van deze rol,dan gaat dat weinig uitmaken.
Men is doodgewoon te laat, zodra het spel begonnen is.

[Pelgrim]

Een rol wc papier is toch tenminste nog een rol wc papier, degenen die morgen pas wakker schieten gaan daar staan met een miezerig velleke

[Pelgrim]

Wat natuurlijk niet wegneemt dat de slimmeriken hun geld gisteren al gestoken hebben in een vrachtwagen vol wc papier, bij wijze van spreken.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een rol wc papier is toch tenminste nog een rol wc papier, degenen die morgen pas wakker schieten gaan daar staan met een miezerig velleke

Inderdaad, dan heb je beter geen diaree.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

En gelijk hebben ze .... blijven protesteren is de boodschap ! Wanneer komen de Belgen de straat op ?

Komaan.

Enkel wie weinig kent van Griekenland of wie ervan uitgaat dat de protesterende mensen een zeer onrepresentatief deel van de Griekse bevolking uitmaken, vindt hun stakingen gerechtvaardigd.

Indien zij representatieve Grieken zijn echter, hebben zij duchtig geweigerd om het aantal uren te werken wat van hun gevraagd werd, krijgen zij mogelijk een inkomen voor het uitoefenen van een spookjob waarbij zij al dan niet een zeer hoge titel hebben (dit in ruil voor hun stem op een politici die hun dit pleziertje gunde), betalen zij geen taksen voor alles waarvoor ze dit kunnen vermijden, doen zij meer dan 50% van alles in het zwart, ontvangen of geven ze fakelaki voor in geval ze iets moeten doen of willen gedaan krijgen van een ander, ontwijken zij iedere verdere meebetaling aan het staatsapparaat (*).
(*) wat voortkomend uit de eerste punten van deze alinea vanzelfsprekend een megalomaan gedrocht is geworden waarvan een heel groot deel van degenen die officieel ambtenaar zijn, nooit op kantoor gespot werd ... doch wel maandelijks hun loonbrief ontving.

Welkom in het land waar een professor de helft lager loon krijgt dan iemand die voor de overheid werkt (en mogelijk dus niets doet). I wonder why de Griekse jongeren ervoor kozen om geen opleiding meer te volgen en zeker geen ondernemingen meer te starten...

Met andere woorden: alle ingrediënten om een economie volledig te fnuiken zijn in Griekenland allen tesamen aanwezig.

Tel daarbij dat door de crisis de prijzen van alles stijgen waardoor het toerisme wegblijft, waardoor de weinige mensen die min of meer eerlijk werkten en inkomsten verdienden in heel Griekenland momenteel ook grotendeels werkloos zijn en op hun kin moeten kloppen omdat de toeristen geen hoge prijzen willen betalen (vooral de Europese toeristen betalen al genoeg voor het Griekse temperament) en u begrijpt dat dit land in een zeer negatieve spiraal zit ...

En zelfs op dit moment, waarbij het pompen of verzuipen zou moeten zijn en heel Griekenland massaal aan het werk zou moeten gezet worden en/of taksen zou moeten betalen, rijden de Grieken in alle ernst door alle tolbarricades heen. Zonder ook maar één rode eurocent te betalen bedoel ik, uiteraard.

Voor wie een tekening behoeft: de Griekse zwarte economie is vele malen groter dan de niet-clandestiene.

Economen, sociologen, antropologen en andere wetenschappers hebben de politici die de monetaire eenmaking van de E.U. zalig verklaarden ervoor gewaarschuwd dat één munt voor een uiteenlopend aantal landen met een totaal verschillende mentaliteit geen goed idee was... De politici wisten beter.
Alle lidstaten dragen vandaag de gevolgen.
Zwitserland was het slimst ...

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben al ruim twee jaar bezig.

Maar het is nooit te laat. Als vandaag een brood een miljoen euro kost en morgen waarschijnlijk tien miljoen, ben je nog altijd beter af je papier vandaag om te zetten naar iets stabiel. Degenen die dat gisteren al gedaan hebben zijn beter af, maar degenen die het pas morgen doen - of niet doen - zullen helemaal de pineut zijn.

Volgens welk communistisch principe is dat?

[kelt]

CCC is de rating ("rommel")...Griekenland kan op de privé-markt aan minimaal 17% lenen....(das hetzelfde als "niet meer kredietwaardig")
Ondertussen is men aan het schieten op de boodschapper(die ratingbureau's),terwijl het eenvoudige feit is dat een komplete natie niet in staat is uit eigen kracht haar aangegane schulden terug te betalen....en dat nu mag doen met onderandere kelt's belastingsgeld...

Op het werk verschijnen en toch een minimaal aantal uren werken,voor die Grieken die werk hebben is dat blijkbaar nog altijd "not done",mogelijk werd de overblijvende tijd gebruikt om "fancy" jaarrekeningen te publiceren.Heeft iemand al eens iets Grieks gezien dat niet om te eten of te drinken is...MAKEN ze daar iets wat we zouden kunnen KOPEN?

Ondertussen draaien miljoenen Duitsers,en niet-Duitse ingezetenen hun kl*ten af aan lonen van minder dan 10€/uur (eigenlijk onleefbaar)....En dan zouden dezen ook nog eens de Grieken,die de boel BEDROGEN hebben, in hun hangmat moeten houden...o ja..en onderwijl de Europese banken,die,uiteraard(ze hebben een NEUS voor slechte business,die banken van ons) weer maar helpen behoeden voor extra onheil....


Ach....het enige alternatief is,alweer een nieuwe lening en uitstel van betaling voor de uitstaande leningen ...Men probeert nu de banken hun arm om te wringen om daar "vrijwillig" in mee te stappen.....

Wie betaalt de veerman?

[Pelgrim]

De Grieken hebben niemand bedrogen. De banken hebben iedereen bedrogen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Grieken hebben niemand bedrogen. De banken hebben iedereen bedrogen.

Basically hebben de politici iedereen bedrogen.

Wereldwijd: zij bepalen het beleid en de marges waarbinnen bankpersoneel mag manoevreren.
Als bepaalde politici uit de V.S. nooit op het idee waren gekomen dat iedereen, hoe arm en onkredietwaardig ook, over eigen vastgoed moest kunnen beschikken. Al waren er indicaties dat de lening hen in ernstige problemen kon brengen en zij die niet zouden kunnen terugbetalen, was er nooit iets gebeurd ...
Wat daarop volgde was een aaneenschakeling van stommiteiten.

Specifiek voor Griekenland:
Politici haalden stemmen door potentiële kiezers en hun ganse families goedbetaalde postjes te geven, al dan niet in ruil voor mond-en-mond reclame wat leidde tot een grotere vraag naar postjes aan deze politici.
Het enorme staatsapparaat van Griekenland, is i.t.t. het Belgische (hoop ik) een spookapparaat. We willen niet weten hoeveel van deze mensen geen enkele nuttige functie verrichten die een werkelijke bijdrage levert aan de samenleving, laat staan dat vele van die mensen nooit hun zogenaamde kantoor langs de binnenkant gezien hebben.

Daarnaast werkt alles via de fakelaki, ook politici en ambtenaren... Als je iets gedaan wil krijgen in Griekenland, om het even wat, van een ambtenaar of dokter, betaal je fakelaki ... een som geld onder tafel. Zonder deze som, komt de partij waarvan je iets vraagt niet in beweging.
De controle op deze massafraude en oplichting is onbestaande. Dit is tevens te danken aan politici.

In het specifieke geval van Griekenland hebben de banken er eigenlijk weinig mee te maken.
Hooguit hebben ze ervoor gezorgd dat de schandelijke manier van economie voeren wat vroeger aan het licht kwam. Daarvoor kunnen we hun dankbaar zijn, stel je voor dat de Grieken nog een groter gat hadden gegraven wat nog later aan het licht kwam.

In Spanje gebeuren dezelfde geintjes: gratis medische zorg voor iedereen. Voor bepaalde "aglommeraties" zijn de kosten (lees: schulden) voor medische zorg hoger dan het BNP van een gemiddeld Afrikaans land ...

Te weten dat de Spaanse economie vooral op bouwen gebaseerd was en dat door hun bouwwoede de vastgoedbubbel sowieso ooit moest barsten (uiteraard best op een moment dat half Europa zich geen buitenverblijf meer kan permitteren), is het normaal dat deze ook onderuit is gegaan. Te meer daar de meerderheid van de jongere Spanjaarden het niet nodig vond om te studeren: ze zouden wel aan werk geraken in de bouw ... Die er nu helaas niet meer is. Amen.

Dit heeft allemaal weinig te maken met banken, maar vooral met kortzichtigheid van beleidsmakers (en mensen in het algemeen).


Een mentaliteitswijziging is het enige wat Griekenland kan helpen, of we zouden het moeten uit de E.U. kieperen.
Indien de bevolking niet spontaan inziet dat werken en taksen zowel op werk als op diensten en goederen betalen zijn nut heeft, zullen de beleidsmakers hen daarbij moeten helpen... Ook dat kan een mentaliteitswijziging tot stand brengen.
Op die manier maken de politici zich echter niet populair... Ik zie dus niet veel oplossingen.