De school is een gevang

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Wie dan wel ?

De democratie...de meerderheid regeert...

Onbetwistbare macht(smisbruik) is zeker te vermijden.algemene regels niet...

Het vleugellam maken van leerkrachten op disciplinair vlak is de grootste fout geweest die men gemaakt heeft...een machteloos individu krijgt geen respect...kijk maar naar een hondendressuur...

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

De democratie...de meerderheid regeert...

Onbetwistbare macht(smisbruik) is zeker te vermijden.algemene regels niet...

Het vleugellam maken van leerkrachten op disciplinair vlak is de grootste fout geweest die men gemaakt heeft...een machteloos individu krijgt geen respect...kijk maar naar een hondendressuur...

Een goede leerkracht dwingt respect af en puurt zijn autoriteit en gezag uit zijn bekwaamheid. Natuurlijk mogen leerkrachten straffen geven, enkel moeten ze die ook kunnen verantwoorden. Een scheidsrechter heeft ook de macht om gele en rode kaarten te geven: betekent dit dat hij die naar goeddunken mag uitdelen en bij wijze van spreken een rode kaart mag geven indien een speler zijn haar niet goed ligt? Om terug te komen op de vraag wie de baas is in de klas: het schoolreglement is de baas, de leerkracht moet dit enkel toepassen. Is een straf rechtvaardig louter omwille van het feit dat ze uitgaat van een persoon die bevoegd is om te straffen?

Ben eens benieuwd hoe gij zou reageren indien een rechter u in de bak gooit omdat uw gezicht hem niet aanstaat. Geldt het argument "ge moet maar leren omgaan met autoriteit" dan nog? Elke persoon met discretionaire bevoegdheden heeft een verantwoordingsplicht. Indien niet dan zouden we beter ineens terug de dictatuur invoeren.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Een goede leerkracht dwingt respect af en puurt zijn autoriteit en gezag uit zijn bekwaamheid. Natuurlijk mogen leerkrachten straffen geven, enkel moeten ze die ook kunnen verantwoorden. Een scheidsrechter heeft ook de macht om gele en rode kaarten te geven: betekent dit dat hij die naar goeddunken mag uitdelen en bij wijze van spreken een rode kaart mag geven indien een speler zijn haar niet goed ligt? Om terug te komen op de vraag wie de baas is in de klas: het schoolreglement is de baas, de leerkracht moet dit enkel toepassen. Is een straf rechtvaardig louter omwille van het feit dat ze uitgaat van een persoon die bevoegd is om te straffen?

Ben eens benieuwd hoe gij zou reageren indien een rechter u in de bak gooit omdat uw gezicht hem niet aanstaat. Geldt het argument "ge moet maar leren omgaan met autoriteit" dan nog? Elke persoon met discretionaire bevoegdheden heeft een verantwoordingsplicht. Indien niet dan zouden we beter ineens terug de dictatuur invoeren.

Een scheidsrechter moet zich verantwoorden bij andere mensen dan de spelers zelf. Als spelers die scheidsrechter in twijfel trekken, dan pas is er chaos op het veld. Net zoals de scheidsrechter door de voetbalsbond enz. wordt gecontroleerd, worden leerkrachten door directie en inspectie gecontroleerd, leerlingen moeten gewoon die autoriteit aanvaarden.

[Heftruck]

Er zijn hier heel wat mensen die klop zoeken van autoritairen, zo blijkt.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Een scheidsrechter moet zich verantwoorden bij andere mensen dan de spelers zelf. Als spelers die scheidsrechter in twijfel trekken, dan pas is er chaos op het veld. Net zoals de scheidsrechter door de voetbalsbond enz. wordt gecontroleerd, worden leerkrachten door directie en inspectie gecontroleerd, leerlingen moeten gewoon die autoriteit aanvaarden.

Wie gaat een leerling die onterecht gestraft is gaan verdedigen? Waarom denkt ge dat ge examenresultaten kunt aanvechten als het oordeel van de leerkracht toch heilig is? Indien er twist is, moet een onafhankelijke derde partij zich uitspreken over de zaak. Iedereen heeft recht op verdediging, ook leerlingen. Autoriteit moet ge enkel aanvaarden indien deze legitiem is, dus een straf krijgen omwille van het feit dat de leerkracht een hekel heeft aan u, moet ge nooit aanvaarden. Tenzij ge regimeslaven wilt kweken.

Ik ken genoeg leerkrachten die als het ware op de loer lagen om één bepaalde leerling te straffen. Iedereen mocht luidop babbelen maar o wee als die welbepaalde persoon één woord durfde zeggen. Leerkrachten hebben nu eenmaal hun favorieten en hun minder-favorieten. De meesten zijn bekwaam genoeg om dit niet te laten meespelen in hun beoordelingsvermogen. Maar helaas zijn er genoeg waarbij dit wel een invloed heeft. En zolang men niet kan garanderen dat elke straf terecht is, moeten er mogelijkheden zijn om u tegen die straf te verzetten. Net zoals ge ook het oordeel van een rechter kunt betwisten. Het zijn mensen die straffen uitspreken en aangezien geen enkele mens perfect is, is het logisch dat iedere mens zijn oordeel voor discussie vatbaar moet kunnen zijn.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Er zijn hier heel wat mensen die klop zoeken van autoritairen, zo blijkt.

Voor die mensen raad ik een SM-club aan. Daar moogt (moet) ge ook alles doen wat de meesteres beveelt. Misschien kunnen ze eens bij Hot Marijke hun licht gaan opsteken.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Een goede leerkracht dwingt respect af en puurt zijn autoriteit en gezag uit zijn bekwaamheid. Natuurlijk mogen leerkrachten straffen geven, enkel moeten ze die ook kunnen verantwoorden. Een scheidsrechter heeft ook de macht om gele en rode kaarten te geven: betekent dit dat hij die naar goeddunken mag uitdelen en bij wijze van spreken een rode kaart mag geven indien een speler zijn haar niet goed ligt? Om terug te komen op de vraag wie de baas is in de klas: het schoolreglement is de baas, de leerkracht moet dit enkel toepassen. Is een straf rechtvaardig louter omwille van het feit dat ze uitgaat van een persoon die bevoegd is om te straffen?

Ben eens benieuwd hoe gij zou reageren indien een rechter u in de bak gooit omdat uw gezicht hem niet aanstaat. Geldt het argument "ge moet maar leren omgaan met autoriteit" dan nog? Elke persoon met discretionaire bevoegdheden heeft een verantwoordingsplicht. Indien niet dan zouden we beter ineens terug de dictatuur invoeren.

Leuk, die scheidsrechtermetafoor. Wat jij voorstelt is het volgende: een speler tackelt een doorgebroken speler langs achter en krijgt rood. Vervolgens komt de moeder van die speler, die niet bij de wedstrijd aanwezig was en de fout niet gezien heeft met veel poeha het stadion binnen en zegt tegen de scheidsrechter dat haar zoon nooit iemand langs achter zou tackelen. De speler mag vervolgens weer meespelen. Ik ben daar niet zo voor.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Ik ken genoeg leerkrachten die als het ware op de loer lagen om één bepaalde leerling te straffen. Iedereen mocht luidop babbelen maar o wee als die welbepaalde persoon één woord durfde zeggen.

Op welke school was dat en wanneer? Bij ons moest iedereen zijn klep gewoon houden, hoor, tenzij om een vraag te stellen of een vraag te beantwoorden. Ik verwacht dat evenzeer van mijn "volwassen" studenten.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Leuk, die scheidsrechtermetafoor. Wat jij voorstelt is het volgende: een speler tackelt een doorgebroken speler langs achter en krijgt rood. Vervolgens komt de moeder van die speler, die niet bij de wedstrijd aanwezig was en de fout niet gezien heeft met veel poeha het stadion binnen en zegt tegen de scheidsrechter dat haar zoon nooit iemand langs achter zou tackelen. De speler mag vervolgens weer meespelen. Ik ben daar niet zo voor.

Nee, die moeder mag voor mijn part van haar oren komen maken (tenzij ge mensen een spreekverbod wilt opleggen, een soort censuur). De beelden zullen echter aantonen dat de scheidsrechter het bij het rechte eind heeft. Trouwens ouders zijn wel redelijker dan ge denkt op dat vlak. Tis niet dat elke straf wordt aangevochten. In de lagere school heb ik enkele keren straf gekregen, waarvan de helft terecht. Ik durfde toen ook wel eens iemand een djoef te verkopen waardoor ik achteraf terecht straf kreeg. Dat durfde ik niet aan mijn ouders gaan vertellen omdat ik zelf wel wist dat de straf dubbel en dik verdiend was. Maar heb genoeg aan de hand gehad dat een ander begon te slaan en die ik vervolgens zelf paar meppen verkocht, waarna die al huilend tegen de leerkracht kwam vertellen dat ik hem geslaan heb. Het vervolg kent ge wel: Rapture kreeg straf. Wel, Rapture had gelukkig ouders die opkwamen tegen onterechte straffen. Vervolg: die bewuste leerkracht kon zich aan telefoon verwachten met de vermelding dat Rapture de straf niet zal maken. Moraal van het verhaal: als leerkrachten rechtvaardig straffen dan zal (op enkele uitzonderingen na) niemand komen zagen achteraf. De tijd dat leerkrachten doen wat ze willen is voorgoed voorbij, net zoals mijnheer pastoor nu ook niet meer ongestraft aan de kindjes mag friemelen.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Op welke school was dat en wanneer? Bij ons moest iedereen zijn klep gewoon houden, hoor, tenzij om een vraag te stellen of een vraag te beantwoorden. Ik verwacht dat evenzeer van mijn "volwassen" studenten.

Ik heb paar maanden terug nog observatiestage gedaan in de school waar ik toen zat en raad eens? Het is daar nog erger geworden: daar wordt nu continu gebabbeld en de leerkracht zou naast krijt daar ook een microfoon kunnen gebruiken. Nochtans was het een normale ASO-school waarbij de meesten achteraf met succes hogere studies hebben voltooid.

Een anekdote: Het grootste crapuul dat daar zat heeft onlangs zijn universitaire studies economie afgemaakt en werkt nu voor een Luxemburgse bank.

Nu, het grappige is dat die leerkrachten die het hardst staan brullen dat het stil moet zijn in de klas het meest genegeerd worden. Er zijn daar echt talentvolle leerkrachten aan het werk die een groep kunnen stil krijgen zonder te brullen en zonder continu met straffen te staan dreigen. Leerkrachten moeten de gave hebben om de leerlingen te kunnen bespelen en de les attractief te maken zonder dat de educatieve waarde ervoor moet inboeten. Een leerkracht die met een monotone stem zijn les wat komt opzeggen en die les liefst zo saai mogelijk moet zijn verdienen niet beter dan een klas vol rumoer.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Nee, die moeder mag voor mijn part van haar oren komen maken (tenzij ge mensen een spreekverbod wilt opleggen, een soort censuur). De beelden zullen echter aantonen dat de scheidsrechter het bij het rechte eind heeft. Trouwens ouders zijn wel redelijker dan ge denkt op dat vlak. Tis niet dat elke straf wordt aangevochten. In de lagere school heb ik enkele keren straf gekregen, waarvan de helft terecht. Ik durfde toen ook wel eens iemand een djoef te verkopen waardoor ik achteraf terecht straf kreeg. Dat durfde ik niet aan mijn ouders gaan vertellen omdat ik zelf wel wist dat de straf dubbel en dik verdiend was. Maar heb genoeg aan de hand gehad dat een ander begon te slaan en die ik vervolgens zelf paar meppen verkocht, waarna die al huilend tegen de leerkracht kwam vertellen dat ik hem geslaan heb. Het vervolg kent ge wel: Rapture kreeg straf. Wel, Rapture had gelukkig ouders die opkwamen tegen onterechte straffen. Vervolg: die bewuste leerkracht kon zich aan telefoon verwachten met de vermelding dat Rapture de straf niet zal maken. Moraal van het verhaal: als leerkrachten rechtvaardig straffen dan zal (op enkele uitzonderingen na) niemand komen zagen achteraf. De tijd dat leerkrachten doen wat ze willen is voorgoed voorbij, net zoals mijnheer pastoor nu ook niet meer ongestraft aan de kindjes mag friemelen.

Helaas zijn er uit die klas geen beelden (sommige scholen hebben dat al voorgesteld, maar daar waren leerlingen en ouders dan ook weer tegen) en dus heb je een woord-tegen-woordsituatie. De meeste ouders en leerlingen zijn daar wellicht redelijk in, dat klopt. Maar ik hoor in mijn omgeving verhalen genoeg van leerlingen die een terechte straf krijgen en vervolgens met een briefje van de ouders komen aanzetten dat ze thuis al straf hebben gekregen en bijgevolg de opgelegde straf niet meer moeten uitvoeren. Weet je wat er dan gebeurt? Dan pocht zo'n leerling met het feit dat hij de leerkracht toch goed liggen heeft gehad en dan staat die leerkracht met z'n kloten in z'n handen (tenzij het een vrouw is, uiteraard). De uitzonderingen die je zo minimaliseert maken het werk van een leerkracht een pak moeilijker, zo niet onmogelijk.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Ik heb paar maanden terug nog observatiestage gedaan in de school waar ik toen zat en raad eens? Het is daar nog erger geworden: daar wordt nu continu gebabbeld en de leerkracht zou naast krijt daar ook een microfoon kunnen gebruiken. Nochtans was het een normale ASO-school waarbij de meesten achteraf met succes hogere studies hebben voltooid.

Een anekdote: Het grootste crapuul dat daar zat heeft onlangs zijn universitaire studies economie afgemaakt en werkt nu voor een Luxemburgse bank.

Het grootste crapuul werkt bij een Luxemburgse bank, wat een verrassing.

Nu, het grappige is dat die leerkrachten die het hardst staan brullen dat het stil moet zijn in de klas het meest genegeerd worden. Er zijn daar echt talentvolle leerkrachten aan het werk die een groep kunnen stil krijgen zonder te brullen en zonder continu met straffen te staan dreigen. Leerkrachten moeten de gave hebben om de leerlingen te kunnen bespelen en de les attractief te maken zonder dat de educatieve waarde ervoor moet inboeten. Een leerkracht die met een monotone stem zijn les wat komt opzeggen en die les liefst zo saai mogelijk moet zijn verdienen niet beter dan een klas vol rumoer.

Ik heb toch nergens geschreven dat ik moet brullen, ik heb op dat vlak goede ervaringen met mijn studenten (hoewel ik niet te spreken ben over het niveau waarmee vele van die studenten binnenkomen bij ons). Anderzijds kunnen ook mensen met een monotone stem op de klassieke manier zeer degelijk les geven. Leerkrachten moeten voor mij niet permanent de boel opleuken om toch maar even de aandacht te trekken van de zappersgeneratie. Sorry, maar als je dat als ouder verwacht, dan staat het je vrij je kinderen zelf les te geven.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Helaas zijn er uit die klas geen beelden (sommige scholen hebben dat al voorgesteld, maar daar waren leerlingen en ouders dan ook weer tegen) en dus heb je een woord-tegen-woordsituatie. De meeste ouders en leerlingen zijn daar wellicht redelijk in, dat klopt. Maar ik hoor in mijn omgeving verhalen genoeg van leerlingen die een terechte straf krijgen en vervolgens met een briefje van de ouders komen aanzetten dat ze thuis al straf hebben gekregen en bijgevolg de opgelegde straf niet meer moeten uitvoeren. Weet je wat er dan gebeurt? Dan pocht zo'n leerling met het feit dat hij de leerkracht toch goed liggen heeft gehad en dan staat die leerkracht met z'n kloten in z'n handen (tenzij het een vrouw is, uiteraard). De uitzonderingen die je zo minimaliseert maken het werk van een leerkracht een pak moeilijker, zo niet onmogelijk.

Tja, hier gaan die ouders dan in de fout. En opvoeden is nu eenmaal vooral de taak van de ouders en als ge die niet meehebt is het sowieso al een verloren zaak. Die doen hun kinderen dan op langere termijn de duvel aan aangezien die dan gaan denken dat ze altijd gelijk hebben en in het latere leven zullen ze de mama of de papa niet meer hebben die de straf kunnen ongedaan maken. Maar het is nog belangrijker om uw kinderen weerbaar te maken tegen de harde wereld anders is de kans dat er van hen geprofiteerd wordt erg groot. Ouders moeten niet onvoorwaardelijk achter hun kinderen staan.

Het is gewoon een balanceer-oefening: Vroeger kon de leerkracht zoveel straffen uitdelen als hij zelf wenste en moest de leerling, terecht of onterecht, deze aanvaarden. Nu aanvaarden vele leerlingen geen enkele straf meer, terecht of onterecht. Nu geen van beide situaties is optimaal maar om nu heimwee te krijgen naar de tijd dat de schoolmeester wat meppen mocht uitdelen met zijn meetlat...

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het grootste crapuul werkt bij een Luxemburgse bank, wat een verrassing.



Ik heb toch nergens geschreven dat ik moet brullen, ik heb op dat vlak goede ervaringen met mijn studenten (hoewel ik niet te spreken ben over het niveau waarmee vele van die studenten binnenkomen bij ons). Anderzijds kunnen ook mensen met een monotone stem op de klassieke manier zeer degelijk les geven. Leerkrachten moeten voor mij niet permanent de boel opleuken om toch maar even de aandacht te trekken van de zappersgeneratie. Sorry, maar als je dat als ouder verwacht, dan staat het je vrij je kinderen zelf les te geven.

Ik heb niet gezegd dat gij tot die leerkrachten behoort. Geeft gij trouwens niet les in het hoger onderwijs?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Tja, hier gaan die ouders dan in de fout. En opvoeden is nu eenmaal vooral de taak van de ouders en als ge die niet meehebt is het sowieso al een verloren zaak. Die doen hun kinderen dan op langere termijn de duvel aan aangezien die dan gaan denken dat ze altijd gelijk hebben en in het latere leven zullen ze de mama of de papa niet meer hebben die de straf kunnen ongedaan maken. Maar het is nog belangrijker om uw kinderen weerbaar te maken tegen de harde wereld anders is de kans dat er van hen geprofiteerd wordt erg groot. Ouders moeten niet onvoorwaardelijk achter hun kinderen staan.

Het is gewoon een balanceer-oefening: Vroeger kon de leerkracht zoveel straffen uitdelen als hij zelf wenste en moest de leerling, terecht of onterecht, deze aanvaarden. Nu aanvaarden vele leerlingen geen enkele straf meer, terecht of onterecht. Nu geen van beide situaties is optimaal maar om nu heimwee te krijgen naar de tijd dat de schoolmeester wat meppen mocht uitdelen met zijn meetlat...

Hier ben ik het volledig mee eens.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Ik heb niet gezegd dat gij tot die leerkrachten behoort. Geeft gij trouwens niet les in het hoger onderwijs?

Ja, maar het is een illusie te denken dat dat gedrag niet doorsijpelt. Toen ik zelf nog studeerde zou niemand het in zijn hoofd gehaald hebben om te sms'en tijdens de les of om mails te sturen met als aanhef "heykes" en van die toestanden. Nu hou ik wel van mondige studenten (maar dat zijn ze vaak niet als het om inhoudelijke zaken gaat, dit in tegenstelling tot het examenreglement en zo), maar ik vind het evenmin slecht dat er toch een zekere afstand bestaat. Zo weiger ik steevast friend requests van studenten op Facebook. Als ik word voorgesteld aan nieuwe professoren, gebruik ik nog steeds de titel. Die mensen hebben daarvoor gewerkt, een beetje respect is dan ook niet misplaatst. Maar omdat een boel studenten de les hebben meegekregen dat zij klanten zijn in het onderwijs en leerkrachten/proffen hun personeel zijn, is dat respect soms nogal eenzijdig. Ik vrees dat de basis voor die houding gelegd wordt in het secundair onderwijs. Wil ik daarmee zeggen dat leerkrachten hun zin maar mogen doen? Allerminst. Maar als je de opvoeding van je kinderen voor een belangrijk deel in handen legt van leerkrachten, dan moet je hen ook de nodige autoriteit geven.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Tja, hier gaan die ouders dan in de fout. En opvoeden is nu eenmaal vooral de taak van de ouders en als ge die niet meehebt is het sowieso al een verloren zaak. Die doen hun kinderen dan op langere termijn de duvel aan aangezien die dan gaan denken dat ze altijd gelijk hebben en in het latere leven zullen ze de mama of de papa niet meer hebben die de straf kunnen ongedaan maken. Maar het is nog belangrijker om uw kinderen weerbaar te maken tegen de harde wereld anders is de kans dat er van hen geprofiteerd wordt erg groot. Ouders moeten niet onvoorwaardelijk achter hun kinderen staan.

Het is gewoon een balanceer-oefening: Vroeger kon de leerkracht zoveel straffen uitdelen als hij zelf wenste en moest de leerling, terecht of onterecht, deze aanvaarden. Nu aanvaarden vele leerlingen geen enkele straf meer, terecht of onterecht. Nu geen van beide situaties is optimaal maar om nu heimwee te krijgen naar de tijd dat de schoolmeester wat meppen mocht uitdelen met zijn meetlat...

Fysieke, lijfelijke straffen is maar 1 van de mogelijke straffen. Ik heb in mijn middelbaar eens schrijfstraf gekregen omdat ik met een jas op mijn stoel in de klas zat (daar zijn kapstokken voor!), toevallig had ik het nog een tweede maal voor (ik was het al sinds het lager gewoon om mijn jas mee te nemen in de klas omdat ik hem zo nooit zou kwijtgeraken...) en kreeg opnieuw strafstudie. Tweemaal heb ik het schoolreglement mogen overschrijven, met name het deel over drugs (ik weet zelfs niet waarom specifiek dat deel...) Tijdens de examenperiode kreeg ik plots doodleuk een brief van school dat, omdat ik 2x strafstudie had tijdens het jaar, ik een vrijdag moest nablijven om nogmaals straf te schrijven. Toen hebben mijn ouders ingegrepen en geweest bij de directrice: als jullie die straf geven, dan is dat ok maar weet op het moment dat Gehuigert daar in die zaal zit straf te schrijven je ondertussen hem ook mag uitschrijven uit de school.

Een dag later kregen we dan telefoon van school dat er inderdaad een fout was gelopen en dat ik helemaal niet naar die strafstudie moet gaan.

Moraal die ikzelf hieruit geleerd heb (en ik vind het niet slecht wat mijn ouders gedaan hebben): straffen die je krijgt door mensen die bevoegd zijn om je straf te geven, moet je aanvaarden en uitvoeren. Ben je er niet mee akkoord, dan laat je het weten aan diegene die de straf heeft uitgedeeld en degene die de strafuitdeler bewaakt. Vinden zij dat ze het bij het rechte eind hebben, dan is dat hun goed recht en moet je daar zelf maar je conclusies uittrekken (namelijk een andere school zoeken).

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Fysieke, lijfelijke straffen is maar 1 van de mogelijke straffen. Ik heb in mijn middelbaar eens schrijfstraf gekregen omdat ik met een jas op mijn stoel in de klas zat (daar zijn kapstokken voor!), toevallig had ik het nog een tweede maal voor (ik was het al sinds het lager gewoon om mijn jas mee te nemen in de klas omdat ik hem zo nooit zou kwijtgeraken...) en kreeg opnieuw strafstudie. Tweemaal heb ik het schoolreglement mogen overschrijven, met name het deel over drugs (ik weet zelfs niet waarom specifiek dat deel...) Tijdens de examenperiode kreeg ik plots doodleuk een brief van school dat, omdat ik 2x strafstudie had tijdens het jaar, ik een vrijdag moest nablijven om nogmaals straf te schrijven. Toen hebben mijn ouders ingegrepen en geweest bij de directrice: als jullie die straf geven, dan is dat ok maar weet op het moment dat Gehuigert daar in die zaal zit straf te schrijven je ondertussen hem ook mag uitschrijven uit de school.

Een dag later kregen we dan telefoon van school dat er inderdaad een fout was gelopen en dat ik helemaal niet naar die strafstudie moet gaan.

Moraal die ikzelf hieruit geleerd heb (en ik vind het niet slecht wat mijn ouders gedaan hebben): straffen die je krijgt door mensen die bevoegd zijn om je straf te geven, moet je aanvaarden en uitvoeren. Ben je er niet mee akkoord, dan laat je het weten aan diegene die de straf heeft uitgedeeld en degene die de strafuitdeler bewaakt. Vinden zij dat ze het bij het rechte eind hebben, dan is dat hun goed recht en moet je daar zelf maar je conclusies uittrekken (namelijk een andere school zoeken).

Brave jongen.

Goeie slaaf.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Brave jongen.

Goeie slaaf.

Blijf jij maar lekker rebelleren, we zien wel wie het verst komt

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, maar het is een illusie te denken dat dat gedrag niet doorsijpelt. Toen ik zelf nog studeerde zou niemand het in zijn hoofd gehaald hebben om te sms'en tijdens de les of om mails te sturen met als aanhef "heykes" en van die toestanden. Nu hou ik wel van mondige studenten (maar dat zijn ze vaak niet als het om inhoudelijke zaken gaat, dit in tegenstelling tot het examenreglement en zo), maar ik vind het evenmin slecht dat er toch een zekere afstand bestaat. Zo weiger ik steevast friend requests van studenten op Facebook. Als ik word voorgesteld aan nieuwe professoren, gebruik ik nog steeds de titel. Die mensen hebben daarvoor gewerkt, een beetje respect is dan ook niet misplaatst. Maar omdat een boel studenten de les hebben meegekregen dat zij klanten zijn in het onderwijs en leerkrachten/proffen hun personeel zijn, is dat respect soms nogal eenzijdig. Ik vrees dat de basis voor die houding gelegd wordt in het secundair onderwijs. Wil ik daarmee zeggen dat leerkrachten hun zin maar mogen doen? Allerminst. Maar als je de opvoeding van je kinderen voor een belangrijk deel in handen legt van leerkrachten, dan moet je hen ook de nodige autoriteit geven.

Is het kabaal dat leerlingen maken in het hoger onderwijs niet veel minder? Als het al eens gebeurde dan zei de prof gewoon:"gasten, voor mijn part gaat ge een pint drinken op de Oude Markt en babbelt daar zoveel ge wilt maar als ge hier zit dan moet ge stil zijn". Een leraar in het secundair kan zoiets uiteraard niet zeggen. Hogere studies is meestal een zelfgekozen keuze van de leerlingen (integendeel tot het secundair). Ik heb zelf veel lessen gebrost op het unief. Niet omdat ze niet interessant waren maar gewoon omdat ik liever mijn eigen leertempo bepaal en vaak staat het toch allemaal mooi in de cursus. Daar kwam nog bij dat ik niet op kot zat waardoor ik voor 2 uur les al gauw 3 uur op de trein zat. Een prof onderscheidt zich omwille van zijn vakkennis terwijl een leerkracht zich onderscheidt omwille van zijn didactische kwaliteiten.

Nu, tuurlijk moeten leerkrachten in het secundair enige autoriteit krijgen. Maar deze moet dan ook verantwoord worden. Als een leerling straf krijgt, oké, maar vertel hem er liefst ook bij waarom hij die straf krijgt en hoor naar zijn mening hierover. Misschien maakt hij kabaal omdat hij de les niet begrijpt en uitleg zit te vragen aan zijn buurman? Een straf kan evengoed worden gegeven met respect voor de leerling en zijn opinie. Niet zoiets van "50 bladzijden straf en als ge uw toot opentrekt komen er nog eens 50 bij!". Straffen zijn instrumenteel en hebben enkel nut als de leerlingen er iets uit leren.