VB-kiescampagne SCHIET op gang: 3 gewonden, 1 dode. - Pagina 15

Seba · 20 mei 2004, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timor

Sorry hoor, maar dit topic is gewoon een wansmakelijk bewijs van de hetze tegen het VB.

Ach, we moeten het niet ontkennen. Onze partij trekt platte racisten en marginalen aan. We moeten daar niet blind voor zijn, dat is zo. Ikzelf kan er al in mijn onmiddellijke omgeving al een paar opnoemen.
Betreurenswaardig, ja, maar evenzeer begrijpelijk.
Maar dat doet hier niets terzake. Er is een dodelijk slachtoffer gevallen door toedoen van iemand anders, en dat is altijd erg. Blank, zwart, SP.a-er of VB-er, groot, klein, dat maakt niet uit, daar zou ieder weldenkend mens zich van moeten distantiëren, wat Frank Vanhecke dan ook gedaan heeft.

Waar ik me dan verschrikkelijk aan erger is dat geblaat van sommigen die meteen roepen dat "het Blok ontmaskerd is", ze hypocriet zijn en nog meer van die wansmakelijke slogantaal. Niks mis met slogantaal, maar er moet wel degelijk een argumentatie erachter zitten.
Goed, 1 VB-er heeft een dodelijke slachtoffer gemaakt. Er zijn vast nog wel meer VB-ers (geweest) die onwettelijke dingen gedaan hebben. Dat valt niet goed te praten, maar het extrapoleren van die acties naar de gehele partij is uiteraard waanzin. Voor hetzelfde geld kan je zeggen dat de man elke vrijdag naar de Carrefour ging winkelen, en dus alle Carrefour-shoppers hetzelfde zijn. Nonsens natuurlijk.
Neen, dat is niet hypocriet. Er is geen probleem onder VB-ers inzake moorddelicten, dat weten al die tegenstanders van het Blok ook wel.
Een migrantenprobleem is er wel, anders was het al lang van de politieke agenda verdwenen. Dat wil niet zeggen dat alle allochtonen misdadigers zijn of voor problemen zorgen, maar een kat moet maar eindelijk eens een kat genoemd worden. Verhoudingsgewijs ligt het aantal problemen (van welke aard dan ook) in de migrantengroep een stuk hoger dan onder VB-ers. En dat is een kleine nuance die velen hier met plezier schijnen te vergeten, zolang ze het VB maar kunnen zwartmaken.

eindelijk eens verstandige woorden, 500% akkoord

Seba · 20 mei 2004, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Deze moord zou alleszinds een uitgerekende kans kunnen zijn voor de maatschappij om de spots eens te zetten op de echte basis van het Vlaams Blok... Een fascistische partij die geweld absoluut niet schuwt...
Ok, deze moord is misschien verwaarloosbaar in de geschiedenis van België... Maar het is wel een goede gelegenheid om nog wat meer boekjes open te doen over misdaden en extreem-rechts geweld...

Maar aangezien dat dat niet populistisch genoeg is... Ze zullen een vijfde van hun kijkers verliezen... Zullen ze dat ook niet doen... Om maar te zeggen dat het blok weer profiteerd van de vrije markt en het kapitalisme dat ze vertegnwoordigen...

ik dacht dat geweld/misdaad louter sociaal-economisch gerelateerd was? Enfin, in uw post over de allochtone rellen op Manu Mundo stond er nochthans niets anders: u probeerde kost wat het kost dat geweld goed te praten. U bent in mijn ogen dus geen haar beter dan diegenen die kost wat het kost het Blok verdedigen, u zet uzelf er jusit op dezelfde hoogte mee, proficiat.

Seba · 20 mei 2004, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Dat voorval is triest en had niet mogen gebeuren. In elk geval past zo iemand niet in het Vlaams Blok. Het is evenwel totaal verkeerd en oneerlijk om deze zaak en dat van die Limburgse drugsdealer te gebruiken om het Vlaams Blok mee aan te pakken! Een politieke partij moet beoordeeld worden op basis van haar standpunten en op basis van wat haar mandatarissen in functie van de partij zeggen en doen (en dus niet in hun privé-leven).Het zegt veel over de intellectuele armoede bij de VB-tegenstanders, als ze zich moeten verlagen tot dergelijke smeerlapperijen. Anderzijds is het natuurlijk zo dat die drugsdealer en die schutter zwaar gestraft moeten worden als de feiten vaststaan.

normaal zou ik u gelijk moeten geven, zij het niet dat het Vlaams Blok als geen ander met modder gooit en zich bemoeit met de interne aangelegenheden van andere partijen....

Distel · 20 mei 2004, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timor

Sorry hoor, maar dit topic is gewoon een wansmakelijk bewijs van de hetze tegen het VB.

Ach, we moeten het niet ontkennen. Onze partij trekt platte racisten en marginalen aan. We moeten daar niet blind voor zijn, dat is zo. Ikzelf kan er al in mijn onmiddellijke omgeving al een paar opnoemen.
Betreurenswaardig, ja, maar evenzeer begrijpelijk.
Maar dat doet hier niets terzake. Er is een dodelijk slachtoffer gevallen door toedoen van iemand anders, en dat is altijd erg. Blank, zwart, SP.a-er of VB-er, groot, klein, dat maakt niet uit, daar zou ieder weldenkend mens zich van moeten distantiëren, wat Frank Vanhecke dan ook gedaan heeft.

Waar ik me dan verschrikkelijk aan erger is dat geblaat van sommigen die meteen roepen dat "het Blok ontmaskerd is", ze hypocriet zijn en nog meer van die wansmakelijke slogantaal. Niks mis met slogantaal, maar er moet wel degelijk een argumentatie erachter zitten.
Goed, 1 VB-er heeft een dodelijke slachtoffer gemaakt. Er zijn vast nog wel meer VB-ers (geweest) die onwettelijke dingen gedaan hebben. Dat valt niet goed te praten, maar het extrapoleren van die acties naar de gehele partij is uiteraard waanzin. Voor hetzelfde geld kan je zeggen dat de man elke vrijdag naar de Carrefour ging winkelen, en dus alle Carrefour-shoppers hetzelfde zijn. Nonsens natuurlijk.
Neen, dat is niet hypocriet. Er is geen probleem onder VB-ers inzake moorddelicten, dat weten al die tegenstanders van het Blok ook wel.
Een migrantenprobleem is er wel, anders was het al lang van de politieke agenda verdwenen. Dat wil niet zeggen dat alle allochtonen misdadigers zijn of voor problemen zorgen, maar een kat moet maar eindelijk eens een kat genoemd worden. Verhoudingsgewijs ligt het aantal problemen (van welke aard dan ook) in de migrantengroep een stuk hoger dan onder VB-ers. En dat is een kleine nuance die velen hier met plezier schijnen te vergeten, zolang ze het VB maar kunnen zwartmaken.

eindelijk eens verstandige woorden, 500% akkoord

Idem hier.

Mieke 79 · 20 mei 2004, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timor

Sorry hoor, maar dit topic is gewoon een wansmakelijk bewijs van de hetze tegen het VB.

Ach, we moeten het niet ontkennen. Onze partij trekt platte racisten en marginalen aan. We moeten daar niet blind voor zijn, dat is zo. Ikzelf kan er al in mijn onmiddellijke omgeving al een paar opnoemen.
Betreurenswaardig, ja, maar evenzeer begrijpelijk.
Maar dat doet hier niets terzake. Er is een dodelijk slachtoffer gevallen door toedoen van iemand anders, en dat is altijd erg. Blank, zwart, SP.a-er of VB-er, groot, klein, dat maakt niet uit, daar zou ieder weldenkend mens zich van moeten distantiëren, wat Frank Vanhecke dan ook gedaan heeft.

Waar ik me dan verschrikkelijk aan erger is dat geblaat van sommigen die meteen roepen dat "het Blok ontmaskerd is", ze hypocriet zijn en nog meer van die wansmakelijke slogantaal. Niks mis met slogantaal, maar er moet wel degelijk een argumentatie erachter zitten.
Goed, 1 VB-er heeft een dodelijke slachtoffer gemaakt. Er zijn vast nog wel meer VB-ers (geweest) die onwettelijke dingen gedaan hebben. Dat valt niet goed te praten, maar het extrapoleren van die acties naar de gehele partij is uiteraard waanzin. Voor hetzelfde geld kan je zeggen dat de man elke vrijdag naar de Carrefour ging winkelen, en dus alle Carrefour-shoppers hetzelfde zijn. Nonsens natuurlijk.
Neen, dat is niet hypocriet. Er is geen probleem onder VB-ers inzake moorddelicten, dat weten al die tegenstanders van het Blok ook wel.
Een migrantenprobleem is er wel, anders was het al lang van de politieke agenda verdwenen. Dat wil niet zeggen dat alle allochtonen misdadigers zijn of voor problemen zorgen, maar een kat moet maar eindelijk eens een kat genoemd worden. Verhoudingsgewijs ligt het aantal problemen (van welke aard dan ook) in de migrantengroep een stuk hoger dan onder VB-ers. En dat is een kleine nuance die velen hier met plezier schijnen te vergeten, zolang ze het VB maar kunnen zwartmaken.

eindelijk eens verstandige woorden, 500% akkoord

Ik ben ook akkoord... behalve dan met het einde van uw stuk. U kan dit helemaal niet bewijzen.

thePiano · 20 mei 2004, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Dat voorval is triest en had niet mogen gebeuren. In elk geval past zo iemand niet in het Vlaams Blok. Het is evenwel totaal verkeerd en oneerlijk om deze zaak en dat van die Limburgse drugsdealer te gebruiken om het Vlaams Blok mee aan te pakken! Een politieke partij moet beoordeeld worden op basis van haar standpunten en op basis van wat haar mandatarissen in functie van de partij zeggen en doen (en dus niet in hun privé-leven). Het zegt veel over de intellectuele armoede bij de VB-tegenstanders, als ze zich moeten verlagen tot dergelijke smeerlapperijen. Anderzijds is het natuurlijk zo dat die drugsdealer en die schutter zwaar gestraft moeten worden als de feiten vaststaan.

Iemand die mandataris is in geen of andere partij of organisatie is nu eenmaal een publieke figuur met publieke verantwoordelijkheden. Of je dat nu wilt of niet, maar in dergelijke gevallen, komt gewoon de onderste steen van je privéleven mee naar boven. En als je me niet gelooft moet je maar een rechtszaak in de rechtbank bijwonen.

Jonas Elossov · 20 mei 2004, 20:55

Citaat:

ik dacht dat geweld/misdaad louter sociaal-economisch gerelateerd was? Enfin, in uw post over de allochtone rellen op Manu Mundo stond er nochthans niets anders: u probeerde kost wat het kost dat geweld goed te praten. U bent in mijn ogen dus geen haar beter dan diegenen die kost wat het kost het Blok verdedigen, u zet uzelf er jusit op dezelfde hoogte mee, proficiat.

Inderdaad, en ik blijf daar voor 100% mee akkoord... Er bestaan in dit geval 2 mogelijkheden...
1. Die Vlaamsblokker komt uit een arm gezin... Uit sociale onvrede kiest hij een partij die zich voordoet alsof ze daar iets aan zou willen doen... Dan komt hij dikwijls bij het blok terecht omdat die het populistisch zijn... Nu is het blok een partij die vooral dat extreem-rechtse gespuis aantrekt (skinheads) en een fascistische logica volgt... De basis (niet de top dus) bestaat vooral uit probleem-gevallen... Hieruit volgt het feit dat de basis geweldadig is (Een punt dat de leiding maar al te graag heeft). Het is dan ook niet moeilijk dat hij, uit een arm milieu afstammend en opgegroeid in een fascistische partij, vrij snel achter een wapen grijpt in een situatie waarbij hij weer al eens in het ongelijk gesteld wordt...
2. Die vent komt uit een milieu van rijke stinkerds en hij zal zich volgens de dialectiek keren naar de tegenpool van zijn rijke salon-middenstand... Hij loopt dus verkeerd om het zo te zeggen... Hij komt zo weer in die fascistische partij terecht waar hij in het milieu komt van de skins... En dan komen tot hetzelfde besluit als in geval 1...

Ik heb bovendien het geweld op manu mundo niet verdedigt, ik ga geen individuen aanvallen noch verdedigen... Ik kijk naar de oorzaken erachter... de ene oorzaak is discriminatie in het andere geval is dat fascisme... Ik heb ook nooit die blokker persoonlijk aangevallen, ik heb het blok aangevallen, of het fascisme als je dat zo wil... (fascisme kan je dan ook weer afleiden uit kapitalisme natuurlijk)

fernand · 20 mei 2004, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik zei niet in opdracht van de partij... Die opdracht komt later wel met de 2e kristalnacht... Het is gewoon beroepsmisvorming... ene die zijn opleiding blijkbaar niet kon bedwingen...

Van de kristalnacht daar weten de Vlaams Blokkers van mee te spreken.
Francis VDE, christina Colen, niki , iedere verkiezing is het bij hen kristalnacht. Elke verkiezing heeft de glazenmaket werk.
Dus men zou soms verschieten als er een door het lint gaat!
Bij hen mag men de ruiten ingooien. 't zijn toch maar Vlaams Blokkers. Waar heb ik dat nog gehoord?

Koenraad Maesschalck · 20 mei 2004, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Iemand die mandataris is in geen of andere partij of organisatie is nu eenmaal een publieke figuur met publieke verantwoordelijkheden. Of je dat nu wilt of niet, maar in dergelijke gevallen, komt gewoon de onderste steen van je privéleven mee naar boven. En als je me niet gelooft moet je maar een rechtszaak in de rechtbank bijwonen.

Dat kan allemaal best wel zijn, maar men moet een onderscheid maken tussen wat iemand doet in functie van de politiek en wat iemand doet in zijn privé-leven. Het is fundamenteel verkeerd en zelfs laf om het Vlaams Blok aan te vallen op basis van wat 1 kleine (dronken?) mandataris doet buiten zijn activiteiten in de plaatselijke gemeenteraad. Die feiten en dat gedrag zijn op geen enkel moment goed te keuren, en de man in kwestie moet zwaar gestraft worden voor wat hij deed, maar men kan niet het Vlaams Blok aanrekenen wat die man deed.

straddle · 20 mei 2004, 21:08

Komaan zeg Piano, dat jij ook niet met authentieke bedoelingen aan politiek doet is toch wel duidelijk hé....

Ten eerste is uw titel van de draad en de conclusies die je aan het spijtige incident linkt echt belachelijk. Doe jij zo aan politiek? Moet jij zo stemmen gaan winnen?

Voel jij, als socialist, nu zelf niet aan dat het verkeerd is een misdaad die niets met politiek te maken heeft een politiek kleurtje te geven en te stigmatiseren op dergelijke manier? Moeten we bij elke misdaad in de verf gaan zetten wie de werkgever is, de vrouw is, de kinderen zijn van de dader? Van welke partij hij lid is, welke zijn hobbies zijn, van welke voetbalclub hij fan is en dan al deze mensen of verenigingen vervolgens gaan stigmatiseren???? Waar is de logica naartoe?

Ik hoor jullie kringen anders van de daken roepen dat we de allochtonen niet mogen stigmatiseren omdat er enkele marokkanen zijn die het te bont maken. En wat is jou onderliggende boodschap en bedoeling nu met deze draad? Veel erger dan dat zou ik zeggen....

Ik denk aan lijkenpikkerij, leedvermaak, stigmatisering. Daar zit toch iets fundamenteels verkeerd in die boodschap en in de berichtgeving op het nieuws? Voel je dat nu zelf niet aan?

Ik vind het eveneens erg dat zo'n voorval een draad van 19 bladzijden kan maken op amper een dag tijd... Waar zijn we mee bezig? Waar zijn de inhoudelijke discussies???

Seba · 20 mei 2004, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik heb bovendien het geweld op manu mundo niet verdedigt, ik ga geen individuen aanvallen noch verdedigen... Ik kijk naar de oorzaken erachter... de ene oorzaak is discriminatie in het andere geval is dat fascisme... Ik heb ook nooit die blokker persoonlijk aangevallen, ik heb het blok aangevallen, of het fascisme als je dat zo wil... (fascisme kan je dan ook weer afleiden uit kapitalisme natuurlijk)

volgens mij weet u nie eens wat fascisme betekent. Ik vind bepaalde figuren binnen het Blok (oa FDW) zeker racistisch, maar ik vind de SPa veel fascistischer gezien hun wandaden op democratisch vlak.
Ik ga niet meer met u discussiëren over Manu Mundo, want u bent gewoon zo gebrainwasht om een vechtpartij tussen 100 allochtonen jongeren te herleiden naar "discriminatie" (u sleurde er in de oorspronkelijke topic zelfs nog discriminatie op de arbeidsmarkt bij, terwijl het enkel minderjarige schoolgaande jongeren betrof, en dergelijke).

Timor · 20 mei 2004, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

eindelijk eens verstandige woorden, 500% akkoord

Ik ben ook akkoord... behalve dan met het einde van uw stuk. U kan dit helemaal niet bewijzen.

Ik vind het paginalange gescheld en geprovoceer van deze thread daar anders wel een groot genoeg bewijs van.

thePiano · 20 mei 2004, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Komaan zeg Piano, dat jij ook niet met authentieke bedoelingen aan politiek doet is toch wel duidelijk hé....

Ten eerste is uw titel van de draad en de conclusies die je aan het spijtige incident linkt echt belachelijk. Doe jij zo aan politiek? Moet jij zo stemmen gaan winnen?

We staan nu zo'n vier weken voor de verkiezingen. Het Vlaams Blok gebruikt -lees:misbruikt- elke gebeurtenis aan om haar score op te drijven. Ook de andere partijen doen dat. CD&V verloor verkiezingen via de dioxinecrisis ten voordele van Agalev. Agalev werd opgedoekt omtrent hun overregulering en de nachtvluchten boven zaventem. de SP.a met Patrick Janssen wordt tot op de dag van vandaag achtervolgd door het Blok door de visa-affaire die er geen was. Enz....

Wat dacht je, dat wij het Blok zouden sparen net voor de verkiezingen als de opiniepeilingen hen al een groei geven van 5% ook al werden ze zonet veroordeeld voor racisme en discriminatie? Is het onze schuld dat het Blok bulkt van marginale randfiguren waarvan er zelfs velen een mandaat uitoefenen?

Waarom dacht je dat wij altijd dezelfde drie koppen zien op TV (Vanhecke, Annemans, FDW) ??? Heb je d'r al eens bij stil gestaan dat dit te wijten kan zijn aan het feit dat de rest van de VB-bende gewoonweg niet toonbaar is aan Jan Publiek?

Jonas Elossov · 20 mei 2004, 21:29

Citaat:

gebrainwasht om een vechtpartij tussen 100 allochtonen jongeren te herleiden naar "discriminatie" (u sleurde er in de oorspronkelijke topic zelfs nog discriminatie op de arbeidsmarkt bij, terwijl het enkel minderjarige schoolgaande jongeren betrof, en dergelijke).

Volgens mij weet u niet wat brainwashen is... Als je voor een feit dat je eigen mening hebt al gebrainwasht wordt genoemd, dan is het in onze maatschappij al ver gekomen...

(Overigens over dat van Mano Mundo, daar heb ik op gereageerd,( zie forum), maar dit is hier de topic op dit moment niet...)

Bovendien zou ik Spa zeker niet fascistisch noemen... Fascime staat gelijk met extreem-rechts, De Spa is misschien wel flink naar rechts verschoven, maar zoveel nu ook niet... De Spa heeft voor het ogenblik misschien wel een stalinistisch trekje, met uitzondering dan dat zij de vrije-markt economie niet afzweren...

fernand · 20 mei 2004, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Komaan zeg Piano, dat jij ook niet met authentieke bedoelingen aan politiek doet is toch wel duidelijk hé....

Ten eerste is uw titel van de draad en de conclusies die je aan het spijtige incident linkt echt belachelijk. Doe jij zo aan politiek? Moet jij zo stemmen gaan winnen?

We staan nu zo'n vier weken voor de verkiezingen. Het Vlaams Blok gebruikt -lees:misbruikt- elke gebeurtenis aan om haar score op te drijven. Ook de andere partijen doen dat. CD&V verloor verkiezingen via de dioxinecrisis ten voordele van Agalev. Agalev werd opgedoekt omtrent hun overregulering en de nachtvluchten boven zaventem. de SP.a met Patrick Janssen wordt tot op de dag van vandaag achtervolgd door het Blok door de visa-affaire die er geen was. Enz....

Wat dacht je, dat wij het Blok zouden sparen net voor de verkiezingen als de opiniepeilingen hen al een groei geven van 5% ook al werden ze zonet veroordeeld voor racisme en discriminatie? Is het onze schuld dat het Blok bulkt van marginale randfiguren waarvan er zelfs velen een mandaat uitoefenen?

Waarom dacht je dat wij altijd dezelfde drie koppen zien op TV (Vanhecke, Annemans, FDW) ??? Heb je d'r al eens bij stil gestaan dat dit te wijten kan zijn aan het feit dat de rest van de VB-bende gewoonweg niet toonbaar is aan Jan Publiek?

Ik heb U anders ook nog niet op TV gezien!

straddle · 20 mei 2004, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

We staan nu zo'n vier weken voor de verkiezingen. Het Vlaams Blok gebruikt -lees:misbruikt- elke gebeurtenis aan om haar score op te drijven. Ook de andere partijen doen dat. CD&V verloor verkiezingen via de dioxinecrisis ten voordele van Agalev. Agalev werd opgedoekt omtrent hun overregulering en de nachtvluchten boven zaventem. de SP.a met Patrick Janssen wordt tot op de dag van vandaag achtervolgd door het Blok door de visa-affaire die er geen was. Enz....

Wat dacht je, dat wij het Blok zouden sparen net voor de verkiezingen als de opiniepeilingen hen al een groei geven van 5% ook al werden ze zonet veroordeeld voor racisme en discriminatie? Is het onze schuld dat het Blok bulkt van marginale randfiguren waarvan er zelfs velen een mandaat uitoefenen?

Waarom dacht je dat wij altijd dezelfde drie koppen zien op TV (Vanhecke, Annemans, FDW) ??? Heb je d'r al eens bij stil gestaan dat dit te wijten kan zijn aan het feit dat de rest van de VB-bende gewoonweg niet toonbaar is aan Jan Publiek?

Ja, maar dat zijn stuk voor stuk politiek-inhoudelijke incidenten geweest...
Juist of niet?

Pim Fortuyn was ook afgeknald door een linkse hé... mag ik je daaraan herinneren??? Als we zo moeten gaan beginnen... ???

Ik ben één van de proteststemmers/strategische stemmers op het blok (ik zal nog wel eens goed nadenken), vooral omdat ik de hypocrisie, de korte termijnvisie, het populisme en de huichelarij van de andere partijen kotsbeu ben. Jullie beleid zit vol anomaliën en jullie bedriegen jullie eigen achterban met de gratis politiek op schandelijke wijze. Beloftes maken die onrealistisch zijn en/of niet eens voor 10 pct gerealiseerd worden.

Jullie breken het blok altijd maar af met zwakke argumenten en inhoudelijk brengen jullie gewoon niks van degelijke alternatieven, gewurgd door jullie eigen cultuur van politieke correctheid.

Jonas Elossov · 20 mei 2004, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stradle

hypocrisie, de korte termijnvisie, het populisme

Hmm, is dat nu niet de exacte definitie van het blok, behalve dat het racisme wordt weggelaten...

Gewoon even argumentatie adhv hun huidige verkiezingsslogans...

Minder Criminaliteit: Als dat geen hypocrisie is... Hun eigen mandatarissen proberen zelf de statistieken te stuwen...

Minder Lasten: Als dat geen korte-termijnsvisie is... alsof je daarmee iets goeds zou kunnen berijken, behalve van de verrijking van hun rijke achterban... Op lange termijn lijdt zoiets tot sociale drama's...

Eigen Volk Eerst: als dat geen populistische slogan is... Hij is ten eerste inhoudsloos, want wat is het eigen volk... Bovendien tonen ze duidelijk dat hun slogans enkel worden gekozen om stemmen te trekken... Niet om hun aprtijstandpunt naar voor te brengen...

Minder Immigratie: Dat is de enige geloofwaardige slogan voor bij die partij... Want hier kan je tussen de lijnen het racisme al ruiken!!!

straddle · 20 mei 2004, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Citaat:

hypocrisie, de korte termijnvisie, het populisme

Hmm, is dat nu niet de exacte definitie van het blok, behalve dat het racisme wordt weggelaten...

Gewoon even argumentatie adhv hun huidige verkiezingsslogans...

Minder Criminaliteit: Als dat geen hypocrisie is... Hun eigen mandatarissen proberen zelf de statistieken te stuwen...

Blijkbaar meen jij nog echt wat je zegt met dat laatste... alsof dat nu echt de wil van de partij is en alsof die vent dat echt nog zo bedoelt met die drijfveer... wat een argumenten...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

[Minder Lasten: Als dat geen korte-termijnsvisie is... alsof je daarmee iets goeds zou kunnen berijken, behalve van de verrijking van hun rijke achterban... Op lange termijn lijdt zoiets tot sociale drama's...

HAHAHA man toch, het zijn de SOCIALISTEN hier die de RIJKEN BELONEN met de vrijstellingen op kapitaalswinsten en anderzijds de ARBEID ZWAAR TE BELASTEN, met de hoogste inkomstenbelasting in de wereld!!!!. WETGEVINGEN DIE DE SOCIALISTEN HEBBEN INGEVOERD. ER BESTAAT IN BELGIE GEEN MEERWAARDEBELASTING (op aandelenwinsten, op meerwaarden van huizen etc...). België is een belastingparadijs voor europeanen die vastgoed bezitten en aandelenwinsten .

JULLIE ACHTERBAN WEET DAT GEWOON NIET, en jullie lagere mandatariskes ook niet. Hoezeer jullie jullie achterban bedriegen en in de onwetendheid laten zitten. Te druk bezig om andere te beletten iets te produceren en te ondernemen ipv het werkelijke kapitaal te gaan belasten, zoals dat de VS en Engeland gebeurt. INFORMEER U ALVAST EENS.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

[Eigen Volk Eerst: als dat geen populistische slogan is... Hij is ten eerste inhoudsloos, want wat is het eigen volk... Bovendien tonen ze duidelijk dat hun slogans enkel worden gekozen om stemmen te trekken... Niet om hun aprtijstandpunt naar voor te brengen...

Ik hou geen rekening met slogans, zoals wellicht zeer velen. Ik ga er zelfs inhoudelijk niet op in. Elke partij heeft domme slogans en dat weet jij ook wel. Uw gratis politiek is zowat het meest populistische wat je kan doen....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

[Minder Immigratie: Dat is de enige geloofwaardige slogan voor bij die partij... Want hier kan je tussen de lijnen het racisme al ruiken!!!

In elk geval wordt een prangend probleem bespreekbaar gemaakt. Jullie politiek op dat vlak is zeer bedrieglijk, onreastisch en onhoudbaar. Jullie wanbeleid heeft voor de soep gezorgd waar me nu mee zitten: een uit de hand gelopen probleem.

Ik herhaal dat je enkel de blok protest-stemmers zal kunnen terughalen door met betere alternatieven te komen. Maar neen, jullie maken net dezelfde fouten als wat je het blok zelf verwijt, erger nog: van het blok weten we precies wat we moeten verwachten, van jullie TOTAAL NIET. Het is toch maar praat voor de vaak en idiote beloftes. Hou jullie zelf maar verder voor de zot. En dan maar klagen over de opmars van het blok.

Jonas Elossov · 20 mei 2004, 22:33

Citaat:

HAHAHA man toch, het zijn de SOCIALISTEN hier die de RIJKEN BELONEN met de vrijstellingen op kapitaalswinsten en anderzijds de ARBEID ZWAAR TE BELASTEN, met de hoogste inkomstenbelasting in de wereld!!!!. WETGEVINGEN DIE DE SOCIALISTEN HEBBEN INGEVOERD. ER BESTAAT IN BELGIE GEEN MEERWAARDEBELASTING (op aandelenwinsten, op meerwaarden van huizen etc...). België is een belastingparadijs voor europeanen die vastgoed bezitten en aandelenwinsten .

JULLIE ACHTERBAN WEET DAT GEWOON NIET, en jullie lagere mandatariskes ook niet. Hoezeer jullie jullie achterban bedriegen en in de onwetendheid laten zitten. Te druk bezig om andere te beletten iets te produceren en te ondernemen ipv het werkelijke kapitaal te gaan belasten, zoals dat de VS en Engeland gebeurt. INFORMEER U ALVAST EENS.

Ik hou geen rekening met slogans, zoals wellicht zeer velen. Ik ga er zelfs inhoudelijk niet op in. Elke partij heeft domme slogans en dat weet jij ook wel. Uw gratis politiek is zowat het meest populistische wat je kan doen....

Blijkbaar staat LSP ineens voor Sociaal progressief alternatief... Ik denk niet dat 1 van onze leden daarmee opgezet zou zijn...
Trouwens als je ons aan zou vallen op populisme, dan heb je zeker onze affiches nog niet gezien, noch ons programma gelezen...
Op onze affiches staan tenminste geen afbeeldingen of weet ik veel wat voor brol, wij tonen onze stanpunten in tekstvorm, kan je niet over populisme spreken he... (www.socialisme.be)
Overigens is die belasting op vermogens de een van onze meest centrale eisen... (alleen zijnt nu Europees verkiezingen, en we moeten ons daarop concentreren, dus dat staat niet op onze affiches, wel op het programma...

Het wil overigens niet zeggen omdat er geen alternatief zou zijn, dat je daarom op een nazi-partij zou moeten stemmen he...

Citaat:

Ik herhaal dat je enkel de blok protest-stemmers zal kunnen terughalen door met betere alternatieven te komen. Maar neen, jullie maken net dezelfde fouten als wat je het blok zelf verwijt, erger nog: van het blok weten we precies wat we moeten verwachten, van jullie TOTAAL NIET. Het is toch maar praat voor de vaak en idiote beloftes. Hou jullie zelf maar verder voor de zot. En dan maar klagen over de opmars van het blok.

Overigens proberen we met LSP zo'n alternatief op te bouwen, alleen worden we telkens tegengewerkt. Het is moeilijk om zonder verkiezingsbudjet campagne te voeren, vooral als de media je proberen verzwijgen...

Guderian · 20 mei 2004, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Trouwens als je ons aan zou vallen op populisme, dan heb je zeker onze affiches nog niet gezien, noch ons programma gelezen...

Populisme is positief! Hoe kan je iemand nu een positief kenmerk gaan verwijten?!?

20 mei 2004, 21:08	#290
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	Komaan zeg Piano, dat jij ook niet met authentieke bedoelingen aan politiek doet is toch wel duidelijk hé.... Ten eerste is uw titel van de draad en de conclusies die je aan het spijtige incident linkt echt belachelijk. Doe jij zo aan politiek? Moet jij zo stemmen gaan winnen? Voel jij, als socialist, nu zelf niet aan dat het verkeerd is een misdaad die niets met politiek te maken heeft een politiek kleurtje te geven en te stigmatiseren op dergelijke manier? Moeten we bij elke misdaad in de verf gaan zetten wie de werkgever is, de vrouw is, de kinderen zijn van de dader? Van welke partij hij lid is, welke zijn hobbies zijn, van welke voetbalclub hij fan is en dan al deze mensen of verenigingen vervolgens gaan stigmatiseren???? Waar is de logica naartoe? Ik hoor jullie kringen anders van de daken roepen dat we de allochtonen niet mogen stigmatiseren omdat er enkele marokkanen zijn die het te bont maken. En wat is jou onderliggende boodschap en bedoeling nu met deze draad? Veel erger dan dat zou ik zeggen.... Ik denk aan lijkenpikkerij, leedvermaak, stigmatisering. Daar zit toch iets fundamenteels verkeerd in die boodschap en in de berichtgeving op het nieuws? Voel je dat nu zelf niet aan? Ik vind het eveneens erg dat zo'n voorval een draad van 19 bladzijden kan maken op amper een dag tijd... Waar zijn we mee bezig? Waar zijn de inhoudelijke discussies??? __________________ 6666. Closing off.