Prof E. Vermeersch met Bart De Wever in debat

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De nazi's waren zeker niet allemaal Duitsers. Ook hier in België waren heel wat mensen overtuigd van het nationaal-socialistische gedachtengoed. Vele jongeren gingen zelfs vrijwillig aan het Oostfront vechten.

En de Belgische, Nederlandse en Franse politie collaboreerde eenvoudigweg met de bezetter, en arresteerde massaal Joden zodat ze gedeporteerd en vermoord konden worden.

Wie dit ontkent, heeft duidelijk een probleem.

Wie zou dit durven te ontkennen?

Maar de verzetstrijders waren ook Belgen, Nederlanders en Fransen. En er waren ook veel Duitsers tegen Hitler. Als we dan toch mogen veralgemenen, dan zijn de Europeanen zeer correcte mensen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik stel vast dat "some animals are more equal than others". Vermeersch kan zich stommiteiten permitteren, die de meest populaire politicus van Vlaanderen, Bart De Wever, zich onmogelijk zou kunnen permitteren. Dat geeft te denken.



Hij geeft toe dat hij een stommiteit beging omdat hij (overigens terecht) onder zijn voeten kreeg van Joods Actueel. Onze "grootste intellectueel van Vlaanderen" (sic) is zeer moedig wanneer het gaat om mensen die zich niet kunnen verdedigen te vertrappelen, - door de moord op Semira Adamu destijds ethisch goed te praten in opdracht van zijn sp.a-vriendjes of door een heksenjacht tegen moslims te lanceren - maar als Joods Actueel hem tot de orde roept, dan buigt hij gewee het hoofd. Tot daar de moed van onze grote intellectueel.

Tja, wat kan een mens meer doen dan zijn fouten toegeven als hij dit inziet?

Betreffende Semira Adamu zijn de echte schuldigen m.i. degene die haar aangeraden hebben kalm te blijven in het vliegtuig en zich serieus te beginnen verzetten zodra er passagiers binnenkwamen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Sta me toe het daarmee oneens te zijn. Er is niets onethisch aan het maken van winst. De drijfveer om winst te maken stuwt de vooruitgang.

.

Er is indd niets onethisch aan het maken van winst. Ik heb ook niet beweerd dat dat zo is.

Maar de manieren waarop er winst wordt nagestreefd kunnen wel zeer onethisch zijn.

Ik maak daar een verschil tussen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Toch angst dus. Maar de mensheid manipuleert de genen al eeuwen. Nu is het enkel wat gesofistikeerder.

.

Al eeuwen? Bedoel je de handmatige bestuiving van de mens tussen twee variëteiten van een zelfde soort? De hand die de wind of de bij vervangt?

Bedoel je het fokken van dieren op bepaalde eigenschappen?

Ik denk dat alleen insiders min of meer weten wat er momenteel in die laboratia gebeurt. En die insiders weten niet goed wat er in andere laboratoria in andere delen van de wereld gebeurt. Dat hangt af van interne afspraken.
Hoe ver dat die zaken gaan weet Jan met de pet niet. Meer nog Jan met de pet is helemaal niet verondersteld iets te weten.

Je kan in de natuur alles manipuleren. Alles. Maar mij ga je niet vertellen dat een wetenschapper met zekerheid weet dat de factoren die hij denkt te manipuleren slechts die factoren zijn die hij heeft geregistreerd.
Zolang die zaken in een gesloten lab gebeuren, tot daartoe. Dat kan voor mij nog net. In open lucht kan het voor mij niet.
Zovelen keren gaat er geen vuiltje aan de lucht zijn tot die ene keer.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Al eeuwen? Bedoel je de handmatige bestuiving van de mens tussen twee variëteiten van een zelfde soort? De hand die de wind of de bij vervangt?

Bedoel je het fokken van dieren op bepaalde eigenschappen?

Ik denk dat alleen insiders min of meer weten wat er momenteel in die laboratia gebeurt. En die insiders weten niet goed wat er in andere laboratoria in andere delen van de wereld gebeurt. Dat hangt af van interne afspraken.
Hoe ver dat die zaken gaan weet Jan met de pet niet. Meer nog Jan met de pet is helemaal niet verondersteld iets te weten.

Je kan in de natuur alles manipuleren. Alles. Maar mij ga je niet vertellen dat een wetenschapper met zekerheid weet dat de factoren die hij denkt te manipuleren slechts die factoren zijn die hij heeft geregistreerd.
Zolang die zaken in een gesloten lab gebeuren, tot daartoe. Dat kan voor mij nog net. In open lucht kan het voor mij niet.
Zovelen keren gaat er geen vuiltje aan de lucht zijn tot die ene keer.

En dit is nu eens een typisch conservatieve instelling.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Er is indd niets onethisch aan het maken van winst. Ik heb ook niet beweerd dat dat zo is.

Maar de manieren waarop er winst wordt nagestreefd kunnen wel zeer onethisch zijn.

Ik maak daar een verschil tussen.

Inderdaad, en controle is noodzakelijk en is ook aanwezig.

Vergelijk het met de farmaceutische industrie. Daar doen ze veel goede zalen, zijn winsten ook noodzakelijk, maar men moet het controleren of het loopt uit de hand.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom heb jij Louis Tobback dan niet voor het gerecht gesleept wegens medeplichtigheid aan moord ?

We zijn hier niet in Athene. In België is het het openbare ministerie, niet de burgers, dat in strafzaken mensen voor de rechter daagt. Overigens heb ik nergens gesteld dat Tobback medeplichtig was. Hij heeft zelf wel toegegeven politiek verantwoordelijk te zijn en is om die reden ook opgestapt in een tijd dat "zijn verantwoordelijkheid nemen" betekende ontslag nemen, uiteraard met behoud van wedde.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wie zou dit durven te ontkennen?

De meeste mensen op dit forum zullen dit ontkennen.

Maar de verzetstrijders waren ook Belgen, Nederlanders en Fransen. En er waren ook veel Duitsers tegen Hitler. Als we dan toch mogen veralgemenen, dan zijn de Europeanen zeer correcte mensen.

Europeanen zijn, zoals alle mensen, over het algemeen zeer correcte mensen. Daarvoor zijn het ook mensen die geboren worden zonder erfzonde, in een staat van fitra.

De vervuiling begint echter met opvoeding en onderwijs waarbij ons allerlei valse denkbeelden (over ras, over de superioriteit van onze beschaving, of over het nationalisme, de hedendaagse vorm van tribalisme) worden ingeprent. De hele opgave is dan terug kind te worden, terug te keren naar onze oorspronkelijke eenvoud.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Betreffende Semira Adamu zijn de echte schuldigen m.i. degene die haar aangeraden hebben kalm te blijven in het vliegtuig en zich serieus te beginnen verzetten zodra er passagiers binnenkwamen.

M.a.w.: Semira Adamu en zij die haar steunden waren zelf verantwoordelijk voor haar moord. Proficiat, je zou een goede nazi geweest zijn.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De meeste mensen op dit forum zullen dit ontkennen.

De meeste mensen gaan een vaststaand feit ontkennen? De collaboratie is goed bedocumenteerd en staat in zowat ieder geschiedenisboek. Ook films en docu's die claimen historisch correct te zijn vertonen vaak collaborateurs.

Soms denk ik echt dat je met je kop zo diep in de koran zit dat je door de bomen het bos niet meer ziet.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De meeste mensen op dit forum zullen dit ontkennen.



Europeanen zijn, zoals alle mensen, over het algemeen zeer correcte mensen. Daarvoor zijn het ook mensen die geboren worden zonder erfzonde, in een staat van fitra.

De vervuiling begint echter met opvoeding en onderwijs waarbij ons allerlei valse denkbeelden (over ras, over de superioriteit van onze beschaving, of over het nationalisme, de hedendaagse vorm van tribalisme) worden ingeprent. De hele opgave is dan terug kind te worden, terug te keren naar onze oorspronkelijke eenvoud.

In ons onderwijs wordt de kinderen allemaal onwaarheden ingeprent?

En dat allemaal omdat? Er gaan toch geen samenzweringen komen, hoop ik.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

M.a.w.: Semira Adamu en zij die haar steunden waren zelf verantwoordelijk voor haar moord. Proficiat, je zou een goede nazi geweest zijn.

Jij spreekt steeds van moord. Ontken jij dat haar raadgevers en supportskliek niet mede haar lot bezegelden ?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

M.a.w.: Semira Adamu en zij die haar steunden waren zelf verantwoordelijk voor haar moord. Proficiat, je zou een goede nazi geweest zijn.

Ten eerste was het inderdaad geen moord. Dat is wat u ervan maakt.

Ten tweede ja, de mensen die haar zogezegd steunden zijn de directe oorzaak van het incident. Indien zij braafjes was blijven zitten dan was dit niet gebeurd. Indien zij niet had gehoopt dat dit haar repatriëring zou verhinderen had ze dit ook niet gedaan.

Ok, de procedures waren fout en het systeem om te repatriëren met lijnvliegtuigen was niet ideaal. Nu moet men speciale vlieguigen inleggen om dergelijke toestanden te vermijden.

Vandaar mijn dank aan de mensen die de retatriëring van asielzoekers proberen te verhinderen voor het exta opdrijven van de kosten (betaald met gemeenschapsgeld) en het veroorzaken van onnodig leed.

Dat u deze argumentatie gebruikt om mij als potentiële nazi te bestempelen spreekt trouwens ook niet voor u. U lijkt me nogal gemakkelijk dergelijke verwijten te uiten maar zonder dat u daar veel argumenten voor nodig hebt. Ik begrijp dan ook volledig waarom u EV dergelijke verwijten toewerpt.

[Kallikles]

Het feit dat u een racistische moord goedpraat, en zelfs op de kap durft te schuiven van de antiracisten die het racistische geweld van de Belgische staat probeerden te doen stoppen, plaatst u inderdaad op dezelfde lijn met neo-nazi's die de Holocaust proberen goed te praten door de opstand van het ghetto van Warschau te criminaliseren.

Het is dan ook veelzeggend dat een dergelijk sujet het opneemt voor Etienne Vermeersch! Daar gaat onze Verlichtingspaus.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het feit dat u een racistische moord goedpraat, en zelfs op de kap durft te schuiven van de antiracisten die het racistische geweld van de Belgische staat probeerden te doen stoppen, plaatst u inderdaad op dezelfde lijn met neo-nazi's die de Holocaust proberen goed te praten door de opstand van het ghetto van Warschau te criminaliseren.

Het is dan ook veelzeggend dat een dergelijk sujet het opneemt voor Etienne Vermeersch! Daar gaat onze Verlichtingspaus.

het geval Semira Adamu was helemaal geen moord, maar - zoals hierboven reeds duidelijk gezegd - het gevolg van én foutieve procedures, maar zeker en vast en in hoofdzaak het gevolg van degenen die het meisje hebben aangespoord zich constant en blijvend te verzetten;

Als de politie "STOP OF IK SCHIET" roept, dan weet je toch dat je moet stoppen? Of behoor jij tot het clubje Marokkaanse Schaarbekenaren die menen dat het dan ook "moord" op hun drugsdealer betreft, als die gaat lopen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het feit dat u een racistische moord goedpraat, en zelfs op de kap durft te schuiven van de antiracisten die het racistische geweld van de Belgische staat probeerden te doen stoppen, plaatst u inderdaad op dezelfde lijn met neo-nazi's die de Holocaust proberen goed te praten door de opstand van het ghetto van Warschau te criminaliseren.

Het is dan ook veelzeggend dat een dergelijk sujet het opneemt voor Etienne Vermeersch! Daar gaat onze Verlichtingspaus.

Heb jij dan een hoger moraliteitsbesef dat jou gerechtigd assisenuitspraken te doen ?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het feit dat u een racistische moord goedpraat, en zelfs op de kap durft te schuiven van de antiracisten die het racistische geweld van de Belgische staat probeerden te doen stoppen, plaatst u inderdaad op dezelfde lijn met neo-nazi's die de Holocaust proberen goed te praten door de opstand van het ghetto van Warschau te criminaliseren.

Het is dan ook veelzeggend dat een dergelijk sujet het opneemt voor Etienne Vermeersch! Daar gaat onze Verlichtingspaus.

Dit is toch echt te gek voor woorden.
Sinds wanneer is het uitwijzingsbeleid van wie hier geen recht heeft op verblijf en, gelijk aan een racistische moord? Wanneer die mevrouw gewoon had toegestaan dat dit land de wetgeving kan toepassen, was er niets gebeurd.
En wat doe je hier eigenlijk, binnen die racistische Belgische staat?
En dan trekt u een lijn naar de Holocaust, en de opstand van het ghetto in Warchau???
Dergelijke prietpraat maken u als discussiepartner totaal onmogelijk, ik wens medeforummers veel geluk ermee!

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het feit dat u een racistische moord goedpraat, en zelfs op de kap durft te schuiven van de antiracisten die het racistische geweld van de Belgische staat probeerden te doen stoppen, plaatst u inderdaad op dezelfde lijn met neo-nazi's die de Holocaust proberen goed te praten door de opstand van het ghetto van Warschau te criminaliseren.

Het is dan ook veelzeggend dat een dergelijk sujet het opneemt voor Etienne Vermeersch! Daar gaat onze Verlichtingspaus.

1. het heeft niets met racisme te maken;

2. het is geen moord;

3. die zogenaamde antiracisten werken tegen hun eigen doel. Per asielzoeker die eigenlijk een gelukszoeker is bestaat er een grote kans dat we de terechte asielzoekers moeten weigeren. Daarenboven komen nog eens perverse eerdergenoemde neveneffecten. Weer een typisch voorbeeld van mensen die denken dat ze goed doen maar door hun domheid veel kwaad veroorzaken;

4. die domheid is iets wat men EV niet kan verwijten;

5. over uw intelligentieniveau zal ik me niet teveel uitlaten behalve dat het inderdaad niet de moeite is nog veel woorden te besteden aan uw reacties.

[Kallikles]

Als men een zwarte vrouw onder het maken van racistische beledigingen en grappen doodt door haar te laten stikken (een zeer afgrijselijke dood), dan is er inderdaad geen sprake van racisme en is deze vrouw zelf verantwoordelijk want ze zou zich hebben verzet. Iedereen die anders denkt, schelden we uit door te zeggen dat diens intelligentieniveau van die aard is dat het niet de moeite is nog veel woorden te besteden aan zijn of haar reacties.

Tot daar het intellectuele debat van de aanhangers van Vermeersch. De professor mag trots zijn op zijn studenten!

Daarom bevolen wij de kinderen Israëls, dat hij, die eene ziel doodt, zonder dat die eene ziel hebbe gedood, of eene misdaad op aarde hebbe bedreven, zal zijn alsof hij alle menschen had gedood, doch hij die iemand het leven redt, zal zijn alsof hij het leven van alle menschen had gered. Onze apostels kwamen later tot hen, met duidelijke wonderen, maar zelfs daarna waren velen hunner zondaren op aarde.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Als men een zwarte vrouw onder het maken van racistische beledigingen en grappen doodt door haar te laten stikken (een zeer afgrijselijke dood), dan is er inderdaad geen sprake van racisme en is deze vrouw zelf verantwoordelijk want ze zou zich hebben verzet. Iedereen die anders denkt, schelden we uit door te zeggen dat diens intelligentieniveau van die aard is dat het niet de moeite is nog veel woorden te besteden aan zijn of haar reacties.

Tot daar het intellectuele debat van de aanhangers van Vermeersch. De professor mag trots zijn op zijn studenten!

Daarom bevolen wij de kinderen Israëls, dat hij, die eene ziel doodt, zonder dat die eene ziel hebbe gedood, of eene misdaad op aarde hebbe bedreven, zal zijn alsof hij alle menschen had gedood, doch hij die iemand het leven redt, zal zijn alsof hij het leven van alle menschen had gered. Onze apostels kwamen later tot hen, met duidelijke wonderen, maar zelfs daarna waren velen hunner zondaren op aarde.

Als je iemand moedwillig laat stikken, dan is dat moord.

Hoezo is daar discussie over? Ik snap der geen moer van.