Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 december 2014, 17:07   #281
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt Bekijk bericht
Het was me ook al opgevallen dat de nieuwe ambtenaren intelligenter en gemotiveerder zijn dan de voorgaande generatie en de werknemers uit de private sector.
Het zijn de sukkelaars die werken in de vele KMO's van Vlaanderen, op een paar haantjes na in het kader.

Als ge goed werkt wilt hebben tegen een goed loon: publieke sector of multinational.

Laatst gewijzigd door Tavek : 28 december 2014 om 17:07.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2014, 17:51   #282
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Frank Demets, senior writer bij De Morgen brengt de Belgische ziekte mooi in kaart:
- de overheid is rechtsreeks goed voor 18,5% van de tewerkstelling,
- indirect loopt dat op tot 43%.

Het aantal ambtenaren stijgt nog altijd.

Het groeiende ambtenarenleger en overheidsbeslag is echter zelfvoedend.

De loonkosten per werknemer blijken in het Belgische overheidsapparaat ook nog eens sneller te stijgen dan bij de rest van de werkende bevolking. “Dat weegt onvermijdelijk op de houdbaarheid van de publieke financiën”, zegt een bron bij Metena.

De cijfers werpen een heel nieuw licht op de uitspraak waardoor minister van Begroting Guy Vanhengel begin september nog zwaar onder vuur kwam te liggen. Vanhengel zei dat België 17 euro te kort komt voor elke 100 euro die het uitgeeft en pleitte voor een efficiënter ambtenarij met minder middelen.

De Tijd neemt het bericht over:‘België duurste staat van Europa

De moeilijkheid is om dit proces terug te draaien. Een aantal factoren zorgen voor een eenrichtgingsproces, waarbij ambtenaren een steeds groter deel van de economie gaan uitmaken. Dit zorgt voor minstens 4 perverse effecten

*Vakbondenzijn sterker georganiseerd bij de overheid, en belemmeren reorganisaties. Daardoor groeit de inefficiëntie van de overheid. Maar de efficiëntiekloof met de privé-sector wordt alleen maar halsstarriger verdedigd. Met soms onzinnige argumenten zoals: incrisistijdmag de overheid niet snijden. Ingunstige conjunctuurwordt het dan: het overheidsapparaat moet mee de vruchten van de conjunctuur kunnen plukken…

* De kost van het overheidsapparaat moet mee gedragen worden door de privé-sector. Er is dus een eerstecrowding outeffect, waarbij de privé-sector steeds minder competititief wordt door de te dragen lasten uit de publieke sector.

* De overheid heeft een aantrekkelijk aanbod voor de arbeidsmarkt: stabiliteit, werkzekerheid, weinig prestatiedruk, een mooi verloningspakket, een goed en gegarandeerd pensioen, en een interessant basisloon vergeleken met de meeste privé-sectoren. In een ontgroenende arbeidsmarkt gaat het daardoor steeds meer het productieve talent naar zich zuigen. De productieve sectoren gaan het daardoor steeds moeilijker hebben om talent aan te trekken. Er is dus eentweede crowding-out effect: de overheid zuigt het productieve talent weg uit de arbeidsmarkt.

* Dit groeiend overheidsapparaat brengt ook bureaucratie mee, wat een negatief effect heeft op ondernemerschap. Het wordt steeds moeilijker om op een soepele manier initiatieven te nemen, in een economie waar administratie, regelgeving en complexiteit van bestuur toeneemt. De overheid wordt ook meer en meerconcurrent, of verstoort de werking van de economie.

We spreken hierbij nog niet over een vijfde effect, namelijk dat op politiek vlak, de overheidsambtenaren een groeiende groep kiezers worden, en daardoor de politiek onder druk zetten om deze situatie te bestendigen. Dit leidt tot toestanden zoals de “PS-staat” in het zuiden van het land. Een scenario dat in een mildere vorm trouwens aan het groeien is in geheel het land. De vraag is zelfs of we het “tipping point” niet voorbij zijn: kan het tij gekeerd worden vooraleer de privé-sector zijn concurrentiekracht verloren heeft en we alleen nog secundaire activiteiten kunnen uitvoeren, en vooraleer de staatsfinanciën volledig ontspoord zijn.

http://www.econoshock.be/iedereeen-a...heidsapparaat/

Zolang de politiek hier niet ingrijpt hebben besparingen en meer belastingen geen zin.
Ze verdwijnen in de bodemloze put van de ambtenarij.
Wij moeten ook niets verwachten vd politici want zij zijn oorzaak van deze scheefgroei en vrezen terecht politieke zelfmoord.
Iedereen die kan moet dit land verlaten.
Per hoofd van de bevolking heeft volgens het CIA World Factbook (cijfers 2013) de duurste overheid van West-Europa.
We geven 40% meer uit dan Groot-Brittannië, 23% meer dan Duitsland en Nederland en 8% meer dan Frankrijk.

De gemiddelde overheidsuitgave berekend over 238.324.000 inwoners van de totale uitgaven 4.856 miljard $ bedraagt 20.374 $ per inwoner. Met 24.710 $/inwoner is België 21% duurder. Frankrijk 8% duurder. Terwijl zowel Duitsland als Nederland circa 2% goedkoper zijn. Groot-Brittannië ligt 14% onder het gemiddelde.

Afslanken is de boodschap willen we niet verzuipen. Het wordt een lang en moeizaam proces.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2014, 19:03   #283
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
gaat ge in 2015 nog blijven doorzagen over ambtenarenpensioenen? Of gaat ge een nieuwe hobby zoeken?
Bent U contractueel of statutair?
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2014, 19:13   #284
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Bent U contractueel of statutair?
Jobs voor traders zijn er helaas niet bij de overheid
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2014, 19:21   #285
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Om al die ambtenaren werk te kunnen geven heb je nog veel meer ambtenaren nodig.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2014, 19:46   #286
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.530
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt Bekijk bericht
Het was me ook al opgevallen dat de nieuwe ambtenaren intelligenter en gemotiveerder zijn dan de voorgaande generatie en de werknemers uit de private sector.
Ge vergeet dan het zesde effect...

Deze intelligentie en motivatie zijn niet blijvend, enkel de uitbetaling van het loon is een constante....
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2014, 02:58   #287
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.111
Standaard

We zullen altijd ambtenaren nodig hebben.
Het is aan de politiek om het aantal onder controle te houden, iets waar ze vooralsnog niet in slagen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2014, 05:38   #288
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Jobs voor traders zijn er helaas niet bij de overheid
Ik neem aan dat Belgacom een tradingdepartement heeft.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2014, 20:37   #289
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

De verschillen tussen de pensioenstelsels van zelfstandigen, werknemers en ambtenaren zijn in ons land dusdanig groot dat ze discriminerend en ongrondwettig zijn. Tot die conclusie komt juriste Valérie Flohimont die met haar studie over de pensioenen meteen ook een doctoraatsdiploma in de rechten kreeg.
Iemand die zijn heel leven als zelfstandige heeft gewerkt krijgt gemiddeld een pensioen van 762 euro. Dat is minder dan de werknemers (1046 euro) en enorm veel minder dan de ambtenaren (2241 euro). NSZ zegt al langer dan vandaag dat die enorme discrepanties, zeker tussen zelfstandigen en ambtenaren, niet te rechtvaardigen zijn. Die stelling wordt nu ook bevestigd in een doctoraatstudie. Volgens die studie zijn de verschillen tussen de pensioenstelsels van zelfstandigen, werknemers en ambtenaren in ons land dusdanig groot dat ze discriminerend en ongrondwettig zijn.

Schendingen
Als voornaamste schendingen van het gelijkheidsbeginsel voor het rustpensioen vermeldt Flohimont de ambtshalve oppensioenstelling van ambtenaren, de begrenzing van de bijdragen in het zelfstandigenstelsel, de verschillende regels inzake vervroegd pensioen en de gezinsmodalisering. Ook wat de andere soorten pensioenen betreft zijn er diverse schendingen, zoals de berekening van het overlevingspensioen, het wezenpensioen in de ambtenarenregeling.



http://www.nsz.be/nl/nieuws/sociaal/...ongrondwettig/
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 13:50   #290
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Stijgende aantallen mensen resulteren in een stijgend aantal regels.
Een stijgend aantal regels heeft nood aan een stijgend aantal regel-bedenkers en regel-handhavers (overheid).

Of maw de relatie tussen onze aantallen en de geheel logisch hiermee in verband staande grootte van de overheid.

Natuurlijk is het niet de enige factor, maar wel ééntje die steeds over het hoofd gezien wordt.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 13:58   #291
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Frank Demets, senior writer bij De Morgen brengt de Belgische ziekte mooi in kaart:
- de overheid is rechtsreeks goed voor 18,5% van de tewerkstelling,
- indirect loopt dat op tot 43%.

Het aantal ambtenaren stijgt nog altijd.

Het groeiende ambtenarenleger en overheidsbeslag is echter zelfvoedend.

De loonkosten per werknemer blijken in het Belgische overheidsapparaat ook nog eens sneller te stijgen dan bij de rest van de werkende bevolking. “Dat weegt onvermijdelijk op de houdbaarheid van de publieke financiën”, zegt een bron bij Metena.

De cijfers werpen een heel nieuw licht op de uitspraak waardoor minister van Begroting Guy Vanhengel begin september nog zwaar onder vuur kwam te liggen. Vanhengel zei dat België 17 euro te kort komt voor elke 100 euro die het uitgeeft en pleitte voor een efficiënter ambtenarij met minder middelen.

De Tijd neemt het bericht over:‘België duurste staat van Europa

De moeilijkheid is om dit proces terug te draaien. Een aantal factoren zorgen voor een eenrichtgingsproces, waarbij ambtenaren een steeds groter deel van de economie gaan uitmaken. Dit zorgt voor minstens 4 perverse effecten

*Vakbondenzijn sterker georganiseerd bij de overheid, en belemmeren reorganisaties. Daardoor groeit de inefficiëntie van de overheid. Maar de efficiëntiekloof met de privé-sector wordt alleen maar halsstarriger verdedigd. Met soms onzinnige argumenten zoals: incrisistijdmag de overheid niet snijden. Ingunstige conjunctuurwordt het dan: het overheidsapparaat moet mee de vruchten van de conjunctuur kunnen plukken…

* De kost van het overheidsapparaat moet mee gedragen worden door de privé-sector. Er is dus een eerstecrowding outeffect, waarbij de privé-sector steeds minder competititief wordt door de te dragen lasten uit de publieke sector.

* De overheid heeft een aantrekkelijk aanbod voor de arbeidsmarkt: stabiliteit, werkzekerheid, weinig prestatiedruk, een mooi verloningspakket, een goed en gegarandeerd pensioen, en een interessant basisloon vergeleken met de meeste privé-sectoren. In een ontgroenende arbeidsmarkt gaat het daardoor steeds meer het productieve talent naar zich zuigen. De productieve sectoren gaan het daardoor steeds moeilijker hebben om talent aan te trekken. Er is dus eentweede crowding-out effect: de overheid zuigt het productieve talent weg uit de arbeidsmarkt.

* Dit groeiend overheidsapparaat brengt ook bureaucratie mee, wat een negatief effect heeft op ondernemerschap. Het wordt steeds moeilijker om op een soepele manier initiatieven te nemen, in een economie waar administratie, regelgeving en complexiteit van bestuur toeneemt. De overheid wordt ook meer en meerconcurrent, of verstoort de werking van de economie.

We spreken hierbij nog niet over een vijfde effect, namelijk dat op politiek vlak, de overheidsambtenaren een groeiende groep kiezers worden, en daardoor de politiek onder druk zetten om deze situatie te bestendigen. Dit leidt tot toestanden zoals de “PS-staat” in het zuiden van het land. Een scenario dat in een mildere vorm trouwens aan het groeien is in geheel het land. De vraag is zelfs of we het “tipping point” niet voorbij zijn: kan het tij gekeerd worden vooraleer de privé-sector zijn concurrentiekracht verloren heeft en we alleen nog secundaire activiteiten kunnen uitvoeren, en vooraleer de staatsfinanciën volledig ontspoord zijn.

http://www.econoshock.be/iedereeen-a...heidsapparaat/

Zolang de politiek hier niet ingrijpt hebben besparingen en meer belastingen geen zin.
Ze verdwijnen in de bodemloze put van de ambtenarij.
Wij moeten ook niets verwachten vd politici want zij zijn oorzaak van deze scheefgroei en vrezen terecht politieke zelfmoord.
Iedereen die kan moet dit land verlaten.
Dit is allemaal bullshit.

En ondertussen verhogen de Zweden nog maar eens hun belastingen, werven ze weeral eens tienduizenden ambtenaren aan, en worden ze weeral wat rijker. Die socialistische Zweden, hoe doen ze het toch.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:01   #292
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Dit is allemaal bullshit.

En ondertussen verhogen de Zweden nog maar eens hun belastingen, werven ze weeral eens tienduizenden ambtenaren aan, en worden ze weeral wat rijker. Die socialistische Zweden, hoe doen ze het toch.
uw linkse sossenregering in Zweden is wandelen gestuurd. Trolololo!
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:09   #293
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Dit is allemaal bullshit.

En ondertussen verhogen de Zweden nog maar eens hun belastingen, werven ze weeral eens tienduizenden ambtenaren aan, en worden ze weeral wat rijker. Die socialistische Zweden, hoe doen ze het toch.
Meer dan 70% vd 60plussers in Zweden leeft vd ziekekas (hoogste aantal vd hele wereld!) en hun jeugdwerkloosheid is ondertussen hoger dan in Spanje. Jaarlijks verlaten meer dan 70.000 jonge Zweden hun land om elders een betere toekomst te zoeken. Velen gaan naar het VK maar ook Canada en Australië zijn populair.
De regering is gevallen omdat ze niet meer weten hoe hun rotzooi op te ruimen. De zware industrie (Saab, Volvo, Kockums, etc) is zo goed als verdwenen en wat ervan overblijft in buitenlandse handen of failliet.
Volgens de OESO is de toenemende kloof tussen rijken en armen nergens groter dan in Zweden. Het aantal zelfmoorden is de hoogste vd wereld!
Geen enkele lidstaat van de EU nam verhoudingsgewijs meer asielzoekers op dan Zweden. Het verklaart de rellen in Stockholm met de marginalen. Frustratie aan de ene kant en wantrouwen aan de andere kant zwengelden racisme en eigenbelang aan.
Zweden staat aan de rand vd afgrond!

Laatst gewijzigd door demonen : 30 december 2014 om 14:10.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:10   #294
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Meer dan 70% vd 60plussers in Zweden leeft vd ziekekas (hoogste vd hele wereld!) en hun jeugdwerkloosheid is ondertussen hoger dan in Spanje. Jaarlijks verlaten meer dan 70.000 jonge Zweden hun land om elders een betere toekomst te zoeken. Velen gaan naar het VK maar ook Canada en Australië zijn populair.
De regering is gevallen omdat ze niet meer weten hoe hun rotzooi op te ruimen. De zware industrie (Saab, Volvo, Kockums, etc) is zo goed als verdwenen en wat ervan overblijft in buitenlandse handen of failliet.
Volgens de OESO is de toenemende kloof tussen rijken en armen nergens groter dan in Zweden. Het aantal zelfmoorden is de hoogste vd wereld!
Geen enkele lidstaat van de EU nam verhoudingsgewijs meer asielzoekers op dan Zweden. Het verklaart de rellen in Stockholm met de marginalen. Frustratie aan de ene kant en wantrouwen aan de andere kant zwengelden racisme en eigenbelang aan.
Zweden staat aan de rand vd afgrond!
Ben je ondertussen al bekomen van het feit dat er overheidsvakbonden bestaan, demonen?

Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:14   #295
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Waar postuleer ik voor ambtenaar ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:16   #296
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Waar postuleer ik voor ambtenaar ?
www.selor.be

Laatst gewijzigd door Another Jack : 30 december 2014 om 14:16.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:16   #297
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ben je ondertussen al bekomen van het feit dat er overheidsvakbonden bestaan, demonen?

Mijn vraag was of die afgetakte vakbonden niet beter hun koepel verlaten en volledig onafhankelijk worden omdat hun belangen tegenstrijdig zijn.
Net zoals de politieke partijen gesplitst werden in een vlaamse en franstalige afdeling en de facto geen binding meer hebben met elkaar.
Maar dat wist uw ziek brein ongetwijfeld!

Laatst gewijzigd door demonen : 30 december 2014 om 14:16.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:18   #298
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Mijn vraag was of die afgetakte vakbonden niet beter hun koepel verlaten en volledig onafhankelijk worden omdat hun belangen tegenstrijdig zijn.
Net zoals de politieke partijen gesplitst werden in een vlaamse en franstalige afdeling en de facto geen binding meer hebben met elkaar.
Maar dat wist uw ziek brein ongetwijfeld!
Dat was uw vraag helemaal niet.
Dat was uw vraag:

"Vakbonden verdedigen de belangen van privé werknemers, ambtenaren en werklozen maar hun belangen conflicteren.
Is het niet beter de vakbonden op te splitsen?"
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:24   #299
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Dat was uw vraag helemaal niet.
Dat was uw vraag:

"Vakbonden verdedigen de belangen van privé werknemers, ambtenaren en werklozen maar hun belangen conflicteren.
Is het niet beter de vakbonden op te splitsen?"
Een ONAFHANKELIJKE vakbond voor ambtenaren, eentje voor werklozen en eentje voor werknemers die onderling geen binding meer hebben en geen koepel (acv, aclvb, abvv). Klaar?
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 14:28   #300
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Een ONAFHANKELIJKE vakbond voor ambtenaren, eentje voor werklozen en eentje voor werknemers die onderling geen binding meer hebben en geen koepel (acv, aclvb, abvv). Klaar?
Dat is wel iets helemaal anders dan uw oorspronkelijke vraag.
Klaar?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be