PVDA, restafval uit de 20ste eeuw, volgens BDW - Pagina 15

eno2 · 2 januari 2017, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Les extrêmes se touchent is in deze meer waar dan ooit.

Ik heb nooit de extrêmes getouched van een rechtse.

eno2 · 2 januari 2017, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik meende altijd dat socialisten communisten zijn die de macht nog niet hebben kunnen grijpen.

Reconsider

subocaj · 3 januari 2017, 05:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Socialisme is een stappenplan voor communisme.

Het overheidbeslag is nu al 50%, dus de socialisten zijn al halfweg.

Nog niet gemerkt dat je nu nog meer mag betalen dan onder de socialisten?

Mooi verscholen, maar dokken zul je.

subocaj · 3 januari 2017, 05:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Sorry Eno maar je hebt het nog steeds niet door. Niet dat dit een minachting, verwijt of een tekortkoming is. Ik twijfel niet aan uw intellect.

Ik weet niet hoe ik dit moet uitleggen, maar als je links genoeg gaat kom je rechts uit.

Het is eenvoudig uit te leggen.

Het absolute kapitalisme is, iedereen even rijk.
Het absolute communisme is, iedereen even rijk.

Wat de meesten niet snappen is dat de creatie van het teveel aan een zijde, armoede veroorzaakt aan de andere zijde.

Het steeds méér winst principe dat een kleine elite toepast en waar ze de sleutel van in handen hebben door hun politieke lakeien, op alle componenten van een samenleving, is ook de oorzaak van het verval aan de onderkant van die samenleving.

Hoe groter die onderkant word hoe meer armoede.

We zijn goed op weg om die onderkant gestadig groter te maken.

Cheminot · 3 januari 2017, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik heb nooit de extrêmes getouched van een rechtse.

Meer dan u zelf denkt...

Vrijheideerst · 3 januari 2017, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Meer dan u zelf denkt...

Zijn secret crush is het touchen van Zuhalleke.

dalibor · 3 januari 2017, 10:17

Allemaal heel interessant.

Maar kan er iemand iets in het partijprogramma van de PVDA aanduiden dat op ondemocratische opvattingen wijst? Zoals Vankrunkelsven in zijn opiniestuk zegt is het relevanter om het te hebben over partijprogramma's van nu, dan over die van 20 jaar of langer geleden.

Wie daar anders over denkt moet aanvaarden dat we dan de liberalen en christendemocraten aanspreken op wandaden die samenhingen met het kolonialisme in Congo, dat we diezelfde liberalen en christendemocraten kapittelen voor het toelaten van kinderarbeid en dat we VB en N-VA erfgenamen van het fascisme noemen.

Voor alle duidelijkheid: dat is onzin. Even grote onzin als de PVDA associëren met het stalinisme.

vlijmscherp · 3 januari 2017, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Allemaal heel interessant.

Maar kan er iemand iets in het partijprogramma van de PVDA aanduiden dat op ondemocratische opvattingen wijst? Zoals Vankrunkelsven in zijn opiniestuk zegt is het relevanter om het te hebben over partijprogramma's van nu, dan over die van 20 jaar of langer geleden.

Wie daar anders over denkt moet aanvaarden dat we dan de liberalen en christendemocraten aanspreken op wandaden die samenhingen met het kolonialisme in Congo, dat we diezelfde liberalen en christendemocraten kapittelen voor het toelaten van kinderarbeid en dat we VB en N-VA erfgenamen van het fascisme noemen.

Voor alle duidelijkheid: dat is onzin. Even grote onzin als de PVDA associëren met het stalinisme.

Als een lid van het VB gaat spreken voor een neo-nazistische partij als Gouden Dageraad, mag dit veroordeeld worden.

Als een lid van de PVDA naar een bijeenkomst gaat waar ook Noord-Korea aanwezig is, mag dit toch ook veroordeeld worden?

dalibor · 3 januari 2017, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als een lid van het VB gaat spreken voor een neo-nazistische partij als Gouden Dageraad, mag dit veroordeeld worden.

Als een lid van de PVDA naar een bijeenkomst gaat waar ook Noord-Korea aanwezig is, mag dit toch ook veroordeeld worden?

Dat mag. Maar het zegt niks over waar die partij voor staat.

De vergelijking loopt trouwens mank. Dewinter ging naar een evenement georganiseerd door Gouden Dageraad. Een bilateraal vriendschapsbezoek.

De conferentie in Hanoi was er één met deelnemers uit een honderdtal landen, georganiseerd door de Vietnamezen, waarmee België officiële contacten onderhoudt. De stampei gaat enkel over één andere genodigde, waarvan niet eens is gebleken dat er daar in Hanoi enig gesprek mee is geweest.

Dadeemelee · 3 januari 2017, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als een lid van het VB gaat spreken voor een neo-nazistische partij als Gouden Dageraad, mag dit veroordeeld worden.

Als een lid van de PVDA naar een bijeenkomst gaat waar ook Noord-Korea aanwezig is, mag dit toch ook veroordeeld worden?

Dus Michel mag niet naar een conferentie van staatshoofden gaan waar Duterte aanwezig is?

vlijmscherp · 3 januari 2017, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus Michel mag niet naar een conferentie van staatshoofden gaan waar Duterte aanwezig is?

hoe verwerpelijk Duterte ook is, hij blijft een verkozen staatshoofd.

Ik heb trouwens niet gezegd dat PVDA dat niet mag doen hé, maar ze moeten er dan wel rekening mee houden dat het hen verweten wordt.

Cheminot · 3 januari 2017, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat mag. Maar het zegt niks over waar die partij voor staat.

De vergelijking loopt trouwens mank. Dewinter ging naar een evenement georganiseerd door Gouden Dageraad. Een bilateraal vriendschapsbezoek.

De conferentie in Hanoi was er één met deelnemers uit een honderdtal landen, georganiseerd door de Vietnamezen, waarmee België officiële contacten onderhoudt. De stampei gaat enkel over één andere genodigde, waarvan niet eens is gebleken dat er daar in Hanoi enig gesprek mee is geweest.

De stampei mag over andere genodigden gaan ook hoor, ze zijn allemaal ziek in hetzelfde bedje van mensenrechten schenden, totalitair,... Of het goedpraten van misdaden gepleegd door geestesgenoten, want eigen aan de strijd. het zegt veel over de denkwijze dat een mensenleven niks waard is voor het grote ideologische gelijk.

Cheminot · 3 januari 2017, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Allemaal heel interessant.

Maar kan er iemand iets in het partijprogramma van de PVDA aanduiden dat op ondemocratische opvattingen wijst? Zoals Vankrunkelsven in zijn opiniestuk zegt is het relevanter om het te hebben over partijprogramma's van nu, dan over die van 20 jaar of langer geleden.

Wie daar anders over denkt moet aanvaarden dat we dan de liberalen en christendemocraten aanspreken op wandaden die samenhingen met het kolonialisme in Congo, dat we diezelfde liberalen en christendemocraten kapittelen voor het toelaten van kinderarbeid en dat we VB en N-VA erfgenamen van het fascisme noemen.

Voor alle duidelijkheid: dat is onzin. Even grote onzin als de PVDA associëren met het stalinisme.

De PVDA heeft jarenlang openlijk gedweept met Stalin, oa met "Een andere kijk op Stalin" van Ludo Martens, de goeroe van oa Peter Mertens. De PVDA was gewoon Stalinistisch, die associatie kan je gewoon niet ontkennen.

Vrijheideerst · 3 januari 2017, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

De PVDA heeft jarenlang openlijk gedweept met Stalin, oa met "Een andere kijk op Stalin" van Ludo Martens, de goeroe van oa Peter Mertens. De PVDA was gewoon Stalinistisch, die associatie kan je gewoon niet ontkennen.

De Nederlandse SP heeft dat juk van zich afgeworpen en zit zelfs niet meer in die internationale meeting van communistische partijtjes.

Het kan dus wel, zij besturen ook in veel steden mee.

Nebur · 3 januari 2017, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Allemaal heel interessant.

Maar kan er iemand iets in het partijprogramma van de PVDA aanduiden dat op ondemocratische opvattingen wijst? Zoals Vankrunkelsven in zijn opiniestuk zegt is het relevanter om het te hebben over partijprogramma's van nu, dan over die van 20 jaar of langer geleden.

Wie daar anders over denkt moet aanvaarden dat we dan de liberalen en christendemocraten aanspreken op wandaden die samenhingen met het kolonialisme in Congo, dat we diezelfde liberalen en christendemocraten kapittelen voor het toelaten van kinderarbeid en dat we VB en N-VA erfgenamen van het fascisme noemen.

Voor alle duidelijkheid: dat is onzin. Even grote onzin als de PVDA associëren met het stalinisme.

Dát is onzin.

Niemand verdedig het kolonialisme in Congo. Niemand verdedigt kinderarbeid. En niemand verdedigt (voor zover ik weet) fascistische regimes.

De PVDA verdedigt wel dictatoriale regimes zoals op Cuba. Tot op vandaag. Deze sympathiek ogende mensen, zoals Mertens en Hedebouw, zijn wel jarenlang lid geweest van een stalinistische partij (Ludo Martens was t.e.m. 2008 de voorzitter). Dat schudt ge niet in een twee drie van u af.

Als ze nu ondubbelzinnig afstand nemen van al die moorddadige regimes, en er komen enkele jaren geen extremistische dampen meer uit hun beerput, dan kunnen we concluderen dat ze de transitie gemaakt hebben naar een democratische partij. Alleen dan.

Nebur · 3 januari 2017, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het absolute kapitalisme is, iedereen even rijk.
Het absolute communisme is, iedereen even rijk.

Het absolute kapitalisme resulteert in ongelijke rijkdom. Het absolute communisme resulteert in ongelijke armoede: iedereen is even arm, behalve de partijbonzen.

Maar het grootste probleem met communisme is nog niet dat het mensen in de armoede stort. Het grootste probleem is dat communisme incompatibel is met de meest fundamentele rechten en vrijheden van het individu.

vlijmscherp · 3 januari 2017, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Het absolute kapitalisme resulteert in ongelijke rijkdom. Het absolute communisme resulteert in ongelijke armoede: iedereen is even arm, behalve de partijbonzen.

Maar het grootste probleem met communisme is nog niet dat het mensen in de armoede stort. Het grootste probleem is dat communisme incompatibel is met de meest fundamentele rechten en vrijheden van het individu.

absoluut kapitalisme is even incompatibel met die rechten en vrijheden. Toch voor 99,99% van de mensen.

Nebur · 3 januari 2017, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

absoluut kapitalisme is even incompatibel met die rechten en vrijheden. Toch voor 99,99% van de mensen.

Ah, dat is nieuw.

Welke rechten en vrijheden zijn incompatibel met absoluut (puur) kapitalisme en waarom?

Anna List · 3 januari 2017, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

absoluut kapitalisme is even incompatibel met die rechten en vrijheden. Toch voor 99,99% van de mensen.

puur kapitalisme bestaat dan ook nog enkel in het communistische China.

eno2 · 3 januari 2017, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

puur kapitalisme bestaat dan ook nog enkel in het communistische China.

3 januari 2017, 10:17	#287
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.615	Allemaal heel interessant. Maar kan er iemand iets in het partijprogramma van de PVDA aanduiden dat op ondemocratische opvattingen wijst? Zoals Vankrunkelsven in zijn opiniestuk zegt is het relevanter om het te hebben over partijprogramma's van nu, dan over die van 20 jaar of langer geleden. Wie daar anders over denkt moet aanvaarden dat we dan de liberalen en christendemocraten aanspreken op wandaden die samenhingen met het kolonialisme in Congo, dat we diezelfde liberalen en christendemocraten kapittelen voor het toelaten van kinderarbeid en dat we VB en N-VA erfgenamen van het fascisme noemen. Voor alle duidelijkheid: dat is onzin. Even grote onzin als de PVDA associëren met het stalinisme.