Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 augustus 2017, 20:58   #281
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Misschien omdat de islam het anders aanpakt dan andere gedachten en daardoor veel gevaarlijker is voor de vrijheid van de inheemse bevolking...
en misschien omdat het heel dwaas is dat over de kop te zien en dus de islam gelijk te willen schakelen met andere gedachten...
Je hebt gelijk, bij de Moslims is er sprake van een hoofddoek, bij de Joden van een pruik.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:59   #282
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Dus volgens u heeft de islam dezelfde aard dan het jodendom en het christendom???
Er zijn uiteraard verschillen, maar de overeenkomsten zijn niet te tellen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 20:59   #283
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Onverdoofd slachten heeft nu opeens te maken met de gelijkheid tussen man en vrouw? Probeer eens on topic te blijven mens..
Oké, dat heeft hier niets te zoeken...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:04   #284
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Dat heeft niks te maken met de juridische gelijkheid tussen man en vrouw. Een vrouw heeft niet opeens geen stemrecht meer omdat een andere vrouw een burka draagt.

(Er zijn wel andere redenen om een burka te verbieden maar dat is een andere discussie)
En als morgen steeds meer vrouwen in burka rondlopen zal niemand er nog aan twijfelen dat al die vrouwen ondergeschikt zijn aan de man, zelfs al zou het op dat moment ook nog niet in de wet opgeschreven staan...
Bruxelles is bij wet een tweetalige stad maar daar is daar gene hond meer die nog Nederlands spreekt en die tweetalige wet wordt zelfs niet meer afgedwongen en kan zelfs niet meer afgedwonen worden...

tot daar de waarheid en de inhoud van uw juridisch principe...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:07   #285
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Mis.
Dit zegt het Europees Hof voor de Rechten van de Mens immers:

La Cour estime en revanche qu’un État partie ne saurait invoquer l’égalité des sexes pour interdire une pratique que des femmes – telle la requérante – revendiquent dans le cadre de l’exercice des droits que consacrent ces dispositions, sauf �* admettre que l’on puisse �* ce titre prétendre protéger des individus contre l’exercice de leurs propres droits et libertés fondamentaux. Elle observe d’ailleurs que, dans son rapport d’étude du 25 mars 2010, le Conseil d’État est parvenu �* une conclusion similaire (paragraphe 22 ci-dessus).

Par ailleurs, pour autant que le Gouvernement entende ainsi faire valoir que le port du voile intégral par certaines femmes choque la majorité de la population française parce qu’il heurte le principe d’égalité des sexes tel qu’il est généralement admis en France, la Cour renvoie aux motifs relatifs aux deux autres valeurs qu’il invoque (paragraphes 120-122 ci-dessous).

120. En deuxième lieu, la Cour considère que, aussi essentiel soit-il, le respect de la dignité des personnes ne peut légitimement motiver l’interdiction générale du port du voile intégral dans l’espace public. La Cour est consciente de ce que le vêtement en cause est perçu comme étrange par beaucoup de ceux qui l’observent. Elle souligne toutefois que, dans sa différence, il est l’expression d’une identité culturelle qui contribue au pluralisme dont la démocratie se nourrit. Elle observe, �* ce titre, la variabilité des conceptions de la vertu et de la décence appliquées au dévoilement des corps.

Par ailleurs, elle ne dispose d’aucun élément susceptible de conduire �* considérer que les femmes qui portent le voile intégral entendent exprimer une forme de mépris �* l’égard de ceux qu’elles croisent ou porter autrement atteinte �* la dignité d’autrui.


Duidelijker kan niet.
Dwazer ook niet... La dignité d'autrui??? Het is de waardigheid van de vrouw tout court die gefnuikt wordt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:07   #286
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Je hebt gelijk, bij de Moslims is er sprake van een hoofddoek, bij de Joden van een pruik.
Het is dat dat jij begrijpend lezen noemt???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:10   #287
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Dus volgens u heeft de islam dezelfde aard dan het jodendom en het christendom???
De waarden van het christendom en het jodendom hebben in elk geval dezelfde oorsprong ja.

De waarden en praktijken van het christendom, jodendom en de islam vertonen sowieso ook veel gelijkenissen. Eerst en vooral: geloof in God. Liefdadigheid, trouw, vasten, bidden, het traditionele gezin, soberheid, enz..
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:11   #288
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Neen, jij hebt mij uitgelegd waarom meisjes besneden worden en ik vraag of jij dat goedkeurt of als waardeloos van de hand wijst...
Ik keur vrouwenbesnijdenis niet goed (ook mannenbesnijdenis niet trouwens)

Laatst gewijzigd door mvd : 19 augustus 2017 om 21:11.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:16   #289
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En als morgen steeds meer vrouwen in burka rondlopen zal niemand er nog aan twijfelen dat al die vrouwen ondergeschikt zijn aan de man, zelfs al zou het op dat moment ook nog niet in de wet opgeschreven staan...
Het recht om te scheiden vult dit juridisch aan. Als je man je dwingt om een boerka te dragen, kan je altijd een scheiding aanvragen.

Dat veel moslima's niet durven scheiden of niet mogen scheiden voor de eer van de familie e.d. meer is een andere zaak. Dan kom je al uit bij hoe hecht familiebanden moeten zijn. En in het Westen zijn die meer en meer aan het verwateren.

De hysterie rond die boerka is dan ook een beetje overdreven.
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:17   #290
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
De waarden van het christendom en het jodendom hebben in elk geval dezelfde oorsprong ja.

De waarden en praktijken van het christendom, jodendom en de islam vertonen sowieso ook veel gelijkenissen. Eerst en vooral: geloof in God. Liefdadigheid, trouw, vasten, bidden, het traditionele gezin, soberheid, enz..
Volgens mij zijn die waarden eigen aan de mens.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:21   #291
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En als morgen steeds meer vrouwen in burka rondlopen zal niemand er nog aan twijfelen dat al die vrouwen ondergeschikt zijn aan de man, zelfs al zou het op dat moment ook nog niet in de wet opgeschreven staan...
Bruxelles is bij wet een tweetalige stad maar daar is daar gene hond meer die nog Nederlands spreekt en die tweetalige wet wordt zelfs niet meer afgedwongen en kan zelfs niet meer afgedwonen worden...

tot daar de waarheid en de inhoud van uw juridisch principe...
Nogmaals het is niet omdat vrouwen in boerka rondlopen dat daarmee de rechten van andere vrouwen zijn ingeperkt. Als een man in boerka rondloopt worden mijn rechten toch ook niet geschonden? Ik heb in België trouwens nog nooit een burka gezien.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:26   #292
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Het recht om te scheiden vult dit juridisch aan. Als je man je dwingt om een boerka te dragen, kan je altijd een scheiding aanvragen.

Dat veel moslima's niet durven scheiden of niet mogen scheiden voor de eer van de familie e.d. meer is een andere zaak. Dan kom je al uit bij hoe hecht familiebanden moeten zijn. En in het Westen zijn die meer en meer aan het verwateren.

De hysterie rond die boerka is dan ook een beetje overdreven.

'Aan het verwateren' is een understatement.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:26   #293
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Volgens mij zijn die waarden eigen aan de mens.
Je meent het... Dus nu opeens speelt cultuur geen rol of wat?
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:29   #294
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Nogmaals het is niet omdat vrouwen in boerka rondlopen dat daarmee de rechten van andere vrouwen zijn ingeperkt. Als een man in boerka rondloopt worden mijn rechten toch ook niet geschonden? Ik heb in België trouwens nog nooit een burka gezien.
Ja, maar je kent het hé. Die van 2 huizen verder draagt een boerka wat gaat de straat en onze familie daar wel van denken? Die gaat de schande van het Westen worden en ze gaan ons dat ook opleggen. Zo denken vele vrouwen nu éénmaal. Het gaat dan meer om het geroddel en irrationele angsten.
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:33   #295
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Je meent het... Dus nu opeens speelt cultuur geen rol of wat?
In welke cultuur zijn die waarden dan anders?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:35   #296
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Volgens mij zijn die waarden eigen aan de mens.
Nounou

Citaat:
geloof in God. Liefdadigheid, trouw, vasten, bidden, het traditionele gezin, soberheid, enz..
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:37   #297
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
In welke cultuur zijn die waarden dan anders?
Ga je nu beweren dat alle mensen op aarde dezelfde waarden delen omdat die waarden 'eigen aan de mens' zijn?
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:38   #298
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
In welke cultuur zijn die waarden dan anders?
In de atheïstische hippiecultuur van het westen bv.

Soberheid? Trouw? Vasten? Traditionele gezin? Really?
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:45   #299
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
De waarden van het christendom en het jodendom hebben in elk geval dezelfde oorsprong ja.

De waarden en praktijken van het christendom, jodendom en de islam vertonen sowieso ook veel gelijkenissen. Eerst en vooral: geloof in God. Liefdadigheid, trouw, vasten, bidden, het traditionele gezin, soberheid, enz..
Ik snap wel wat je wilt zeggen; onze Westerse maatschappij is individualistisch en koud. Er is geen verbondenheid meer. De hippies probeerden er nog iets "leuks" van te maken wat toch ook maar een gefaald experiment bleek te zijn.

Op zich heb ik er ook geen problemen mee dat het zo koud en individualistisch is geworden. Maar voor mensen die het moeilijk hebben met alleen zijn kan dat problematisch worden. Je weet wel al die depressies, burn-outs e.d. meer.
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2017, 21:45   #300
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nounou
Kom mij nu niet vertellen dat wij het zo nauw nemen met al die waarden.
In de islam zijn meerdere vrouwen zelfs toegestaan.
Het geloof in èèn God is zowat het enige wat gelijk is.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be