Franstaligen blijven taalwet aan hun laars lappen

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Mijn standpunt omtrend frans/engels heeft niets met politieke keuze te maken, maar met pragmatisme. Laat dat duidelijk zijn.
Maar nu ge toch over de rest begint. Vraag mij wel af in hoeverre de keuze van frans als verplichte tweede taal, door de minister van onderwijs in de Vlaamse gemeenschap met politieke francofone berekeningen te maken heeft. De francofonen zullen natuurlijk niets liever hebben, maar de Vlamingen hebben hier uiteindelijk over beslist. Is de lobby van de aanhangers der franse taal bij de cdv zo groot ?

Inderdaad als de Vlaming geen Frans meer leert ,

functioneert LaBelgique/Belgie niet meer;de nachtmerrie van het ACW.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Ge hebt natuurlijk gelijk maar er zijn manieren om dat op een ietwat meer subtiele wijze te schrijven.

subtiel werkt niet op dit forum, dat is iets voor scherpe en fijnzinnige waarnemers.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat is wat Gipsy beweerde... Volg ten minste de discussie als je wil tussenkomen...

djeezes!
Het is duidelijk jij die de discussie niet volgt: weeral een andere tak!

dat is helemaal niet wat Gipsy beweerde!

Hij had het over sommige politici die andere talen niet of onvoldoende kennen.

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Een elite spreekt nog meerdere talen correct en dan nog als men sommige politici bezig hoort is het om in de grond te zakken van schaamte.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

drie ministers die zich smeten ... en toch wel 2 Vlaamse en 1 Waalse leraar kunnen overtuigen (onder alle leerkrachten die de ander landstaal als carrière hebben nog wel, zelfs daar geen Belgen meer te vinden blijkbaar)

ps DS heeft het over 3 ministers van onderwijs ... ik hoop nu maar dat daar een Duitstalige bij zit? ik zie anders niet goed hoe 2 gemeenschappen 3 ministers voor een gemeenschapsmaterie produceren, maar soit, this is Belgium, zou er dan ook weer niet meer van achterovervallen ...

Mag ik even nuanceren?

Voor alle duidelijkheid: de cijfers van Segers houden geen rekening met bijvoorbeeld Vlamingen die rechtstreeks een aanstelling kregen in Franstalige België of elders.

bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20170803_03001438

En dan zoek ik ff op wat dat akkoord inhoudt.

De vergadering van vanmorgen leverde een akkoord op over de uitwisseling van taalleerkrachten. Er is nu een heldere regeling over financiële tegemoetkomingen bij het woon-werkverkeer van taalleerkrachten die in een andere gemeenschap lesgeven. Vlaamse leraars Nederlands kunnen zo makkelijker Nederlandse les geven in Franstalige en Duitstalige scholen net als het voor Frans- en Duitstalige leerkrachten eenvoudiger wordt om Frans en Duits te geven in Nederlandstalige scholen.

[quote]

Maar er is blijkbaar voor de rest niks afgesproken.

Als je dan weet dat in het Vlaamse onderwijs men jarenlang met jonge leerkrachten hun voeten rammelt. Ttz met korte periodes lesgeven, geen vaste betrekking, doppen tijdens de vakanties, allerlei extra onbezoldigde taken opleggen, want die leerkrachten doen vanalles in de hoop om toch maar een vaste job te krijgen enz...
Dan begrijp ik al beter dat Waalse lesgevers niet geneigd zijn over te stappen naar een andere gemeenschap. Minder loon en een vaste betrekking is nog altijd beter dan jarenlang met uw voeten moeten laten rammelen.

Een goede kennis die jarenlang in het Waalse onderwijs les gaf, en vast benoemd werd, moest achteraf in het Vlaamse onderwijs terug vanaf nul beginnen. Ttz interims wachten op een vaste benoeming enz.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Zou het kunnen dat indien de Vlamingen durven het frans als verplichte tweede taal af te schrijven dat ze een flinke stap richting Vlaamse onafhankelijkheid zouden zetten???
Het zou gewoon een grote kaakslag aan het adres van la Belgique zijn; maar zo openlijk durven en willen ze hun horige houding aan francofoon la Belgique niet spelen...

Weet het allemaal niet. Enkele decennia geleden was er in Vlaanderen een vrije keuze voor de tweede taal tussen Frans en Engels (alhoewel sommige scholen hieromtrend wel (zeer) moeilijk deden) maar men heeft dit teruggedraaid (dacht zogezegd om budgetaire reden).
De paradox van het Vlaams onderwijs. Hoe meer Frans zijn glans verliest als wereldtaal, en hoe meer Engels de universele taal wordt, hoeveel temeer het Vlaams onderwijs krampachtig vasthoud aan het Frans als verplichte tweede taal.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Weet het allemaal niet. Enkele decennia geleden was er in Vlaanderen een vrije keuze voor de tweede taal tussen Frans en Engels (alhoewel sommige scholen hieromtrend wel (zeer) moeilijk deden) maar men heeft dit teruggedraaid (dacht zogezegd om budgetaire reden).
De paradox van het Vlaams onderwijs. Hoe meer Frans zijn glans verliest als wereldtaal, en hoe meer Engels de universele taal wordt, hoeveel temeer het Vlaams onderwijs krampachtig vasthoud aan het Frans als verplichte tweede taal.

Je ziet daar overeenkomsten met andere zaken in. Zo is men in de wereld begonnen met de legalisatie van cannabis, men begint stilaan in te zien dat de war on drugs alleen maar voor meer problemen zorgt. Hier jagen de gefrustreerde gekken op gebruikers om ze te straffen, en dat terwijl de gefrustreerde gekken zich alle dagen vol kappen met de harddrug alcohol.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

djeezes!
Het is duidelijk jij die de discussie niet volgt: weeral een andere tak!

dat is helemaal niet wat Gipsy beweerde!

Hij had het over sommige politici die andere talen niet of onvoldoende kennen.

Natuurlijk zoals het overgrote deel van de Vlamingen. Flaminganten juichen dat het Frans achteruit gaat en fantaseren ten onrechte dat het Engels er op vooruitgaat terwijl het een even grote ramp is. De talenkennis van de Vlaming die vroeger zijn troef was is in vrije val.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk zoals het overgrote deel van de Vlamingen. Flaminganten juichen dat het Frans achteruit gaat en fantaseren ten onrechte dat het Engels er op vooruitgaat terwijl het een even grote ramp is. De talenkennis van de Vlaming die vroeger zijn troef was is in vrije val.

Dat maakt geen bal uit, de wereld blijft veranderen, vroeger is voorbij, pas u aan of wordt oud.
Belangrijkste is, het Frans is passé.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat maakt geen bal uit, de wereld blijft veranderen, vroeger is voorbij, pas u aan of wordt oud.
Belangrijkste is, het Frans is passé.

Flamigantisme ook. Jongere mensen hebben geen enkele voeling meer met jullie "strijd" van een vervlogen tijdperk.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Why the fuck zouden Fransen Nederlands moeten leren??

Er is geen enkele reden om zo een backwater-taaltje te leren als het Nederlands, het stelt niets voor ivg met de rest van de wereld.

De Fransen hoeven voor mij geen Nederlands te leren. De Belgische Franstaligen zouden er wel verstandig aan doen om onze taal wel aan te leren. Tenminste indien ze niet te lui zijn om hun kans te wagen in het groeiend aantal vacatures in Vlaanderen.

Aantal Nederlands sprekenden: vijftien miljoen Nederlanders + zes miljoen Vlamingen = 21 miljoen personen. O.k., een heel stuk minder dan het aantal Engels sprekenden. Maar toch heeft het Nederlands meer sprekers dan alle Zweeds-, Noors-, Deens- en Fins-sprekenden bij elkaar genomen. Jouw misprijzende term "backwater-taaltje" zou dan feitelijk gelden voor nagenoeg alle Europese talen. Zelfs het Frans. Want je denkt nu toch niet dat in de gewezen Franse Afrika-kolonies de inlandse bevolking uitsluitend "en français" tatert. In Marokko, Algerije, Tunis is de officiële taal niet het Frans maar het Arabisch. Maak je daaromtrent geen illusies.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De Fransen hoeven voor mij geen Nederlands te leren. De Belgische Franstaligen zouden er wel verstandig aan doen om onze taal wel aan te leren. Tenminste indien ze niet te lui zijn om hun kans te wagen in het groeiend aantal vacatures in Vlaanderen.

Aantal Nederlands sprekenden: vijftien miljoen Nederlanders + zes miljoen Vlamingen = 21 miljoen personen. O.k., een heel stuk minder dan het aantal Engels sprekenden. Maar toch heeft het Nederlands meer sprekers dan alle Zweeds-, Noors-, Deens- en Fins-sprekenden bij elkaar genomen. Jouw misprijzende term "backwater-taaltje" zou dan feitelijk gelden voor nagenoeg alle Europese talen. Zelfs het Frans. Want je denkt nu toch niet dat in de gewezen Franse Afrika-kolonies de inlandse bevolking uitsluitend "en français" tatert. In Marokko, Algerije, Tunis is de officiële taal niet het Frans maar het Arabisch. Maak je daaromtrent geen illusies.

Dan kan je gewoon de rekening omdraaien ook. Wallonië-Brussel-Frankrijk zijn méér dan zeventig miljoen onmiddelijke buren. Vijf keer belangrijker dan onze Nederlandse buren. Vlaamse exportgerichte bedrijven smeken om personeel dat Frans deftig baas is. Ge gaat mij natuurlijk een debiel klote antwoord geven want uw pree ligt er op het einde van de maand en uw bekrompen Vlaams is daarvoor ruimschoots voldoende. Er zijn ook dynamische KMO's en bedrijven die omzet mislopen in Frankrijk en zelfs Wallonië omdat ze geen medewerkers hebben die zich deftig in het Frans kunnen uitdrukken

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dan kan je gewoon de rekening omdraaien ook. Wallonië-Brussel-Frankrijk zijn méér dan zeventig miljoen onmiddelijke buren. Vijf keer belangrijker dan onze Nederlandse buren. Vlaamse exportgerichte bedrijven smeken om personeel dat Frans deftig baas is. Ge gaat mij natuurlijk een debiel klote antwoord geven want uw pree ligt er op het einde van de maand en uw bekrompen Vlaams is daarvoor ruimschoots voldoende. Er zijn ook dynamische KMO's en bedrijven die omzet mislopen in Frankrijk en zelfs Wallonië omdat ze geen medewerkers hebben die zich deftig in het Frans kunnen uitdrukken

Hoe verklaar je dan dat de vaderlandse export voor 85%door de Nederlandstaligen gerealiseerd wordt

en slechts voor 15%door de sprekers van het toch zo belangrijkere Frans

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Flamigantisme ook. Jongere mensen hebben geen enkele voeling meer met jullie "strijd" van een vervlogen tijdperk.

Joepie, Belgie is gered...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Joepie, Belgie is gered...

België is nooit in gevaar geweest, en is in zekere handen met de 4 traditionele partijen die er nog een legislatuur verder willen een lap op geven.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

België is nooit in gevaar geweest, en is in zekere handen met de 4 traditionele partijen die er nog een legislatuur verder willen een lap op geven.

Ja, nog vier jaar zijn we safe, er kan ons niets gebeuren.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Hoe verklaar je dan dat de vaderlandse export voor 85%door de Nederlandstaligen gerealiseerd wordt

en slechts voor 15%door de sprekers van het toch zo belangrijkere Frans

Exporteert gij? Ik wel en mijn grootste afzetmarkt is Frankrijk. Doorgaans moet ik daar niet met Vlaams of Engels afkomen. Dat is de grote zwakte van veel Vlaamse bedrijven. Ze halen minder omzet op Frankrijk dat 5 keer belangrijker is dan Nederland omdat ze geen deftig Frans beheersen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk zoals het overgrote deel van de Vlamingen. Flaminganten juichen dat het Frans achteruit gaat en fantaseren ten onrechte dat het Engels er op vooruitgaat terwijl het een even grote ramp is. De talenkennis van de Vlaming die vroeger zijn troef was is in vrije val.

Dat de Flaminganten nu juichen omdat het Frans als wereldtaal op de achtergrond aan het sukkelen is, en het Engels zowat de universele wereldtaal is geworden, doet weinig ter zake. Het is gewoon zo.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Joepie, Belgie is gered...

en Vlaenders als staat bestaat simpelweg niet.
Hoeft of kan zelfs niet gered worden! bis.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, nog vier jaar zijn we safe, er kan ons niets gebeuren.

vijf

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Exporteert gij? Ik wel en mijn grootste afzetmarkt is Frankrijk. Doorgaans moet ik daar niet met Vlaams of Engels afkomen. Dat is de grote zwakte van veel Vlaamse bedrijven. Ze halen minder omzet op Frankrijk dat 5 keer belangrijker is dan Nederland omdat ze geen deftig Frans beheersen.

Dat is geen antwoord op de vraag waarom de Franstaligen die de belangrijke Franse markt bedienen ,
dan toch maar 15% van de Belgische export realiseren ,

terwijl de Nederlandstaligen ,
die volgens U zoveel kansen laten liggen in Frankrijk,

nog steeds 85 % van de Belgische export realiseren.