Moeten we bejaarden (55+) hun stemrecht afnemen? - Pagina 15

patrickve · 29 oktober 2019, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat werd nergens voorgesteld echter.

en hopla nr 10

- Audi's moeten verboden worden want ze stoten CO2 uit.

- en Volkswagens dan ?

- dat werd nergens voorgesteld.

Nog altijd geen argument tegen het belachelijke van de argumentatie van het voorstel he

Anna List · 29 oktober 2019, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

- Audi's moeten verboden worden want ze stoten CO2 uit.

- en Volkswagens dan ?

- dat werd nergens voorgesteld.

Nog altijd geen argument tegen het belachelijke van de argumentatie van het voorstel he

on topic blijven pls, het gaat hier over de bejaarden van 55+

Jantje · 29 oktober 2019, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar geloof ik eigenlijk niet in.

net zo min als dat hoger of lager opgeleiden significant voor andere partijen zouden stemmen.

dat is voor sommigen een aangenaam en troostende gedachte, maar zo werkt het niet.

Je begint eindelijk wakker te worden.
Niet de keizers maar de partijen bepalen het beleid in dit apenland.
In de UK zijn het niet de kiezers, maar de machthebbende politici die het beleid bepalen.

En binnen de huidige Belgische politiek ga je niet veel verschil in uitslagen zien als je de stemgerechtigden aanpast.

Wat je wel gaat zien, is dat de politici geen rekening meer gaan houden met hen die niet op de politicus kunnen stemmen.

En dat is nu net het grote probleem in dit apenland.
De Vlaamse kiezers kunnen niet op de Waalse politici stemmen, dus kijken de Waalse politici enkel naar de belangen van de Waalse kiezers.
De Waalse kiezers kunnen niet op Vlaamse politici stemmen en dus houden de Vlaamse politici enkel rekening met de belangen van de Vlaamse kiezers.
En bij de vorming van de fedeale regering moeten de politici in de coalitie met elkaars belangen rekening houden of ze botsen en betalen daar bij de volgende verkiezingen dan de prijs voor.

Maak in Belgistan 1 federale kieskring voor de federale regering en je zal zien dat dit land totaal anders zal bestuurd worden.

patrickve · 29 oktober 2019, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

on topic blijven pls, het gaat hier over de bejaarden van 55+

Nee, het gaat hier over generaties die minder lang de gevolgen zullen dragen van beslissingen dan anderen, en daarom niet mogen stemmen.

En het voorstel dat je aanhaalt, legt een totaal arbitraire grens op bij 55 terwijl daar geen enkel argument voor is en 20 even goed is.

Audi's mogen niet meer rijden want ze stoten CO2 uit. Volkswagens mogen wel nog rijden, die stoten ook CO2 uit. Totaal arbitrair voorstel dus.

Anna List · 29 oktober 2019, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, het gaat hier over generaties die minder lang de gevolgen zullen dragen van beslissingen dan anderen, en daarom niet mogen stemmen.

En het voorstel dat je aanhaalt, legt een totaal arbitraire grens op bij 55 terwijl daar geen enkel argument voor is en 20 even goed is.

Audi's mogen niet meer rijden want ze stoten CO2 uit. Volkswagens mogen wel nog rijden, die stoten ook CO2 uit. Totaal arbitrair voorstel dus.

wat is dat nu voor een argument,
onze wetgeving in verband met rechten en plichten zit vol 'arbitraire' leeftijdsgrenzen en discriminatie op leeftijd.
net daarom is heel uw "redenering" helemaal naast de kwestie, want dat is het voorstel niet. het voorstel is alleen maar +55 ouderlingen het stemrecht te ontnemen. niet meer, niet minder.

1207 · 29 oktober 2019, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

on topic blijven pls, het gaat hier over de bejaarden van 55+

en wat is uw argument om 55+ hun stemrecht af te pakken?
die hebben nog een levensverwachting van gemiddeld 30j hé, bijna een 1/3 van hun leven ligt nog voor hen.

Jantje · 29 oktober 2019, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

on topic blijven pls, het gaat hier over de bejaarden van 55+

Anna, je hebt gewoon geen poot om op te staan en kan je stelling dus gewoon niet onderbouwen, noch verdedigen.

Je hebt gelijk dat een +55er anders naar het leven kijkt dan een -55er.

Maar dan kom je dus terug op het feit, +55ers mogen niet meer deelnemen ana stemmingen want ze hebben andere meningen en doelstellingen dan 30ers.
En zo werkt een democratie niet.
Je sluit niemand uit omdat die zijn mening en doelstellingen niet passen bij de jouwe.

patrickve · 29 oktober 2019, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat is dat nu voor een argument,
onze wetgeving in verband met rechten en plichten zit vol 'arbitraire' leeftijdsgrenzen en discriminatie op leeftijd.

In de mate dat die grenzen arbitrair zijn, zijn die wetten dan ook idioot. Geen reden om er bij uit te vinden.

Citaat:

net daarom is heel uw "redenering" helemaal naast de kwestie, want dat is het voorstel niet. het voorstel is alleen maar +55 ouderlingen het stemrecht te ontnemen. niet meer, niet minder.

Ja, maar daar heeft dat voorstel dan ook geen enkel steekhoudend argument voor. En dan is een voorstel om dat bij 20+ te leggen, even goed als voorstel. Of zou men een voorstel kunnen doen om mensen beneden de 55 niet laten te stemmen. Aangezien er toch geen enkele steekhoudende argumentatie voor gegeven wordt, mag men willekeurig kiezen dan of het ouderen of jongeren zijn die mogen stemmen, en waar men de grens legt.

patrickve · 29 oktober 2019, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Anna, je hebt gewoon geen poot om op te staan en kan je stelling dus gewoon niet onderbouwen, noch verdedigen.

Je hebt gelijk dat een +55er anders naar het leven kijkt dan een -55er.

Maar dan kom je dus terug op het feit, +55ers mogen niet meer deelnemen ana stemmingen want ze hebben andere meningen en doelstellingen dan 30ers.
En zo werkt een democratie niet.
Je sluit niemand uit omdat die zijn mening en doelstellingen niet passen bij de jouwe.

Dit.

Skobelev · 29 oktober 2019, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en wat is uw argument om 55+ hun stemrecht af te pakken?
die hebben nog een levensverwachting van gemiddeld 30j hé, bijna een 1/3 van hun leven ligt nog voor hen.

Meer nog, zonder die +55-ers zouden die 30-ers er gewoon nooit geweest zijn.

Anna List · 29 oktober 2019, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Anna, je hebt gewoon geen poot om op te staan en kan je stelling dus gewoon niet onderbouwen, noch verdedigen.

Je hebt gelijk dat een +55er anders naar het leven kijkt dan een -55er.

Maar dan kom je dus terug op het feit, +55ers mogen niet meer deelnemen ana stemmingen want ze hebben andere meningen en doelstellingen dan 30ers.
En zo werkt een democratie niet.
Je sluit niemand uit omdat die zijn mening en doelstellingen niet passen bij de jouwe.

uiteraard wel, 55+ers laten mee kiezen wil zeggen dat ze mee voor oplossingen gaan waarvan wel de jongere generaties maar niet meer zij zelf nog veel last van gaan hebben. dat houdt zeker een democratisch deficit in. want het geeft een stem zonder verantwoordelijkheid. net waarom we stemrecht ook slechts toelieten vanaf 18jaar.

Anna List · 29 oktober 2019, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en wat is uw argument om 55+ hun stemrecht af te pakken?
die hebben nog een levensverwachting van gemiddeld 30j hé, bijna een 1/3 van hun leven ligt nog voor hen.

kom kom, de aftakeling is ingezet en gaat hard.
het beste is er zeker af.
en ze beginnen ook een beetje te rieken.

patrickve · 29 oktober 2019, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

uiteraard wel, 55+ers laten mee kiezen wil zeggen dat ze mee voor oplossingen gaan waarvan wel de jongere generaties maar niet meer zij zelf nog veel last van gaan hebben.

Maar dat geldt ook voor 25+ers.

Die laten we dan ook mee kiezen voor oplossingen waar mensen van 20 jaar maar niet zijzelf mee geconfronteerd zullen zijn.

Anna List · 29 oktober 2019, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat geldt ook voor 25+ers.

Die laten we dan ook mee kiezen voor oplossingen waar mensen van 20 jaar maar niet zijzelf mee geconfronteerd zullen zijn.

11

patrickve · 29 oktober 2019, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kom kom, de aftakeling is ingezet en gaat hard.
het beste is er zeker af.
en ze beginnen ook een beetje te rieken.

Dat is ook waar voor 25+ers. Die zijn in vele gevallen hun illusies net kwijt, terwijl mensen van 18 jaar nog denken dat ze vanalles gaan kunnen.

25+ers zijn er net achter gekomen dat ze geen advocaat of dokter zullen zijn, maar dat ze gewoon maar een loonslaafje zullen zijn met hun diplomaake van technieker na 3 keer gebuisd te zijn aan de unief ; en moeten voor de eerste keer beginnen "ja meneer" zeggen tegen hun baas. Terwijl 18-jarigen nog geloven in de toekomst. Vanaf 25 jaar is de aftakeling van het geloof in de toekomst eigenlijk pas echt voorgoed ingezet.

patrickve · 29 oktober 2019, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

11

Omdat je geen enkel tegenargument hebt en jij ook altijd maar die 55+ blijft herhalen, he.

Anna List · 29 oktober 2019, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is ook waar voor 25+ers. Die zijn in vele gevallen hun illusies net kwijt, terwijl mensen van 18 jaar nog denken dat ze vanalles gaan kunnen.

25+ers zijn er net achter gekomen dat ze geen advocaat of dokter zullen zijn, maar dat ze gewoon maar een loonslaafje zullen zijn met hun diplomaake van technieker na 3 keer gebuisd te zijn aan de unief ; en moeten voor de eerste keer beginnen "ja meneer" zeggen tegen hun baas. Terwijl 18-jarigen nog geloven in de toekomst.

maar ze ruiken nog fris hé

patrickve · 29 oktober 2019, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar ze ruiken nog fris hé

Hangt af van hoeveel bier ze zopen als student, he.

Anna List · 29 oktober 2019, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat je geen enkel tegenargument hebt en jij ook altijd maar die 55+ blijft herhalen, he.

12

ondertussen al ne keer of 4 gezegd hoor, het voorstel is 55+ ouderlingen het stemrecht ontnemen.

patrickve · 29 oktober 2019, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

12

ondertussen al ne keer of 4 gezegd hoor, het voorstel is 55+ ouderlingen het stemrecht ontnemen.

Een arbitrair voorstel zonder het minste argument voor, maw.
En al veel meer dan 4 keer gezegd ook, he.

Ik ga vooral in op uw bewering in de OP:
"Het is eigenlijk puur rationeel de logica zelve natuurlijk."

Nee, dus.

Er is geen enkel logisch en rationeel argument voor. Dat heb ik dus inderdaad al 12 keer aangetoond.