Leopold II was niet zo slecht als men zegt

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Congolezen zullen blij zijn met zo'n doorzichtige excuustruus.

Tgoh, als ik word bestolen heb ik toch liever dat de dader wordt veroordeeld voor diefstal dan voor een willekeurig ander misdrijf zoals bijvoorbeeld brandstichting.

Het maakt het er ook niet minder erg op hé. De feiten zijn wat ze zijn. Ze moeten gewoon correct worden benoemd.

Woorden hebben nu eenmaal een betekenis.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is voorwaar amusant om te zien hoe het belgicistische heir pal achter de uitlatingen vaneen Vlaams-nationalist staat.

Hij baseert zijn artikel voornamelijk zich op het boek van Marcel Yabili, een Congolees, en volgens mij geen Vlaams-Nationalist.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Luister:

1/ je kwettert hier al jaren over grove mensenrechtenschendingen in die tijd
2/ je schrijft die toe aan Leopold II, die enige tijd het gebied in persoonlijk bezit had
3/ de hoofdredacteur van 't Pallieterke zegt nu dat heel dat verhaal van mensenrechtenschendingen nergens op gesteund is.

Wat is uw antwoord daarop?

Wat zou de VVB hier allemaal van denken?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Och het verhaal is genoegzaam gekend. Het was geen systematische volkerenmoord maar uitbuiting/slavernij door de ‘concessiehouders’.
Met Leopold 2 die er zeker na 1900 van op de hoogte was maar niks deed om het te stoppen.

Ik vraag mij af hoeveel van die brulapen er zelf ooit in Congo zijn geweest.

Hoeveel ervan beseffen dat de Afro-Amerikaan niet uit Congo komt, maar uit de rest van Afrika.
En dat die niet vrijwillig maar gedwongen als slaaf naar Amerika zijn verhuist.
Dat zelfs na WWII de Afro-Amerikaan nog steeds een 2de rangsburger was in de VS.
Staan roepen over Congo is gemakkelijk, maar einde de 20ste eeuw stonden de meeste Zairezen nog te smeken om terug onder Belgisch bewind te komen.
Laat dat duidelijk zijn, ondanks alles zijn de Congolezen de enige die smeken bij hun bezetter om terug te komen.
Zo slecht zal het dus niet geweest zijn onder het bewind van Leopold II.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik vraag mij af hoeveel van die brulapen er zelf ooit in Congo zijn geweest.

Hoeveel ervan beseffen dat de Afro-Amerikaan niet uit Congo komt, maar uit de rest van Afrika.
En dat die niet vrijwillig maar gedwongen als slaaf naar Amerika zijn verhuist.
Dat zelfs na WWII de Afro-Amerikaan nog steeds een 2de rangsburger was in de VS.
Staan roepen over Congo is gemakkelijk, maar einde de 20ste eeuw stonden de meeste Zairezen nog te smeken om terug onder Belgisch bewind te komen.
Laat dat duidelijk zijn, ondanks alles zijn de Congolezen de enige die smeken bij hun bezetter om terug te komen.
Zo slecht zal het dus niet geweest zijn onder het bewind van Leopold II.

Maar zo goed alweer ook niet, heb ik zo de indruk. En volgens de Commissie-Janssens die toen ter plaatse ging kijken ook niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar zo goed alweer ook niet, heb ik zo de indruk. En volgens de Commissie-Janssens die toen ter plaatse ging kijken ook niet.

Commissie-Janssens vertrok met vooroordelen.
En het was er niet perfect, is het daar nog niet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik vraag mij af hoeveel van die brulapen er zelf ooit in Congo zijn geweest.

Hoeveel ervan beseffen dat de Afro-Amerikaan niet uit Congo komt, maar uit de rest van Afrika.
En dat die niet vrijwillig maar gedwongen als slaaf naar Amerika zijn verhuist.
Dat zelfs na WWII de Afro-Amerikaan nog steeds een 2de rangsburger was in de VS.
Staan roepen over Congo is gemakkelijk, maar einde de 20ste eeuw stonden de meeste Zairezen nog te smeken om terug onder Belgisch bewind te komen.
Laat dat duidelijk zijn, ondanks alles zijn de Congolezen de enige die smeken bij hun bezetter om terug te komen.
Zo slecht zal het dus niet geweest zijn onder het bewind van Leopold II.

Je hebt er in Rusland die smeken achter de terugkeer van Stalin, zo slecht zal het onder Stalin dan niet geweest zijn. De tientallen miljoenen moorden zullen daar ook niet voorgevallen zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je hebt er in Rusland die smeken achter de terugkeer van Stalin, zo slecht zal het onder Stalin dan niet geweest zijn. De tientallen miljoenen moorden zullen daar ook niet voorgevallen zijn.

Ge hebt er in Vlaanderen die....

(Ja jong, ge zet het doel wel wagenwijd open hé...)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ge hebt er in Vlaanderen die....

(Ja jong, ge zet het doel wel wagenwijd open hé...)

Ik reageer maar hetzelfde als jij.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Commissie-Janssens vertrok met vooroordelen.
En het was er niet perfect, is het daar nog niet.

De wegen in ieder geval niet, neen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik vraag mij af hoeveel van die brulapen er zelf ooit in Congo zijn geweest.

Hoeveel ervan beseffen dat de Afro-Amerikaan niet uit Congo komt, maar uit de rest van Afrika.
En dat die niet vrijwillig maar gedwongen als slaaf naar Amerika zijn verhuist.
Dat zelfs na WWII de Afro-Amerikaan nog steeds een 2de rangsburger was in de VS.
Staan roepen over Congo is gemakkelijk, maar einde de 20ste eeuw stonden de meeste Zairezen nog te smeken om terug onder Belgisch bewind te komen.
Laat dat duidelijk zijn, ondanks alles zijn de Congolezen de enige die smeken bij hun bezetter om terug te komen.
Zo slecht zal het dus niet geweest zijn onder het bewind van Leopold II.

Een pak Afrikaanse slaven is toch langs de Congo verzameld las ik laatst ergens. Hier een bron volgens welke het de grootste groep was.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je hebt er in Rusland die smeken achter de terugkeer van Stalin, zo slecht zal het onder Stalin dan niet geweest zijn. De tientallen miljoenen moorden zullen daar ook niet voorgevallen zijn.

Het probleem is dat we stalin net als leopold bekijken door een moderne westerse bril.

Lenin en stalin waren brutale dictators, maar dat was diegene die ze verdreven hebben ook. Voor de komst van het communisme was rusland nog een middeleeuws land waarin bijna de hele bevolking in bittere armoede leefde.

Voor een heel groot deel van de Russische bevolking is het leven sterk beter geworden onder het communisme, zelfs onder Stalin.
Plus, dat de doden er niet meer zijn om te smeken om iets natuurlijk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dan dwaalt Crols.

Ah !

We zijn er... Als het antwoord niet past in de eigen premisse, dan is het 'vals' en dan fingeren we gewoon dat het een leugen is ?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb hier al tientallen keren toegelicht dat het programma van Vlaams Blok mij geen bal interesseert.
Alles draait rond het door Philip Dewinter geschreven 70 puntenplan, originele en dus niet 'uitgekuiste' versie. Al wat daarna geschreven is, is opgepoetste marketing om niet opnieuw processen aan hun kloten te krijgen.
Op basis van dat document heeft het Vlaams Parlement hen in een schutkring gestopt. Als Philip en de rest van de partijtop ooit publiek wil erkennen dat dit document moreel verwerpelijk is en een historische fout was, kan ze evolueren naar een partij tussen de anderen.
Maar Philip weigert dat met overtuiging, en niemand in zijn partij -voorzittertje incluis- heeft de macht hem daartoe te dwingen.

Staat daar ook iets in zoals vergassen van onschuldige mensen?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Staat daar ook iets in zoals vergassen van onschuldige mensen?

dat is meer te verwachten van sommige VLD-ers

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Pol II gaf misschien niet persoonlijkh et bevel tot afkappen van de handen van de slaven die weigerden te werken. Hij is en blijft verantwoordelijk voor het feit dat het gebeurde, alsook voor het uitbuiten van slaven en de volkerenmoord tijdens zijn bewind.

2 !!

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat is meer te verwachten van sommige VLD-ers

En dan is het niet moreel verwerpelijk?

Hoe men hier meet met twee maten en gewichten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Staat daar ook iets in zoals vergassen van onschuldige mensen?

Dat is precies wat er zo fout aan was

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

2 !!

Je kan moeilijk verantwoordelijk gesteld worden voor een volkerenmoord, als die niet plaats heeft gehad.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Je kan moeilijk verantwoordelijk gesteld worden voor een volkerenmoord, als die niet plaats heeft gehad.

Waarom niet?
Je kan toch ook schuldig verklaard worden aan iets dat je niet gedaan hebt?

Iedere keer dat bijvoorbeeld het beroepshof een veroordeling teniet doet en vrijspreekt, daar was er toch iemand veroordeeld in eerste aanleg voor iets dat hij niet gedaan had?