Vaccinatie verplichten ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je illustreert het verschil tussen de mens die een visie heeft waarmee hij een gemeenschapspartij kan aanhangen, en een mens die zulke visie niet heeft.

Je bent totalitair ingesteld of niet, wil je zeggen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is anekdotisch. Dat is zoals er vorig jaar in de krant verhalen verschenen van jonge kinderen die zwaar ziek waren door covid. Dat is sentimenteel gezever en dat is niet de manier waarop je een crisis beheert, daar heb je cijfers voor nodig, niet het anekdotisch verhaal van 1 verpleegster in 1 ziekenhuis. Zelfs niet van 5 verpleegsters in 5 ziekenhuizen.

En de cijfers zijn het volgende:



Dat zijn de cijfers van 3 weken terug, dit verhaal zal er uiteraard niet rooskleuriger op worden.

Een interessant artikel met interessante cijfers maar wat mij onmiddellijk opvalt is dat 10% niet gevaccineerden verantwoordelijk zijn voor de helft van de bezetting van de ziekenhuisbedden!
Utopisch dus moest 100% van de mensen gevaccineerd zijn zou de bezetting van de bedden halveren en zou er zelf geen crisis of probleem zijn waar nu mensen die dringende interventies nodig hebben de dupe van zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Een interessant artikel met interessante cijfers maar wat mij onmiddellijk opvalt is dat 10% niet gevaccineerden verantwoordelijk zijn voor de helft van de bezetting van de ziekenhuisbedden!
Utopisch dus moest 100% van de mensen gevaccineerd zijn zou de bezetting van de bedden halveren en zou er zelf geen crisis of probleem zijn waar nu mensen die dringende interventies nodig hebben de dupe van zijn.

Wat mij opvalt uit die cijfers is dat de vaccins vooral die goed beschermen die het in feite die bescherming niet echt nodig hebben zijnde jonge(re) en gezonde mensen
Voor diegenen die echt bescherming kunnen gebruiken zijnde de ouderen en mensen met onderliggende en andere aandoeningen lijkt het niet veel uit te maken gevaccineerd of niet.
Wat mij ook opvalt is dat het momenteel het beste is in Brussel net daar waar de minste gevaccineerde rondlopen. Vlaanderen met zijn 92 % krijgt de volle laag en dit opdat volgens mij iets is misgelopen met de natuurlijke immuniteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Utopisch dus moest 100% van de mensen gevaccineerd zijn zou de bezetting van de bedden halveren en zou er zelf geen crisis of probleem zijn waar nu mensen die dringende interventies nodig hebben de dupe van zijn.

Natuurlijk niet. Want een factor 2 is niet echt iets dat het verschil maakt tussen "probleem" en "geen probleem". Als je een probleem hebt met 1000 patienten, dan heb je ook een probleem met 500 patienten. Dat is vergelijkbaar. "halveren" is niet echt iets dat een probleem oplost. Delen door 10, wel.

Trouwens, in Vlaanderen is het niet de helft, maar "een derde". Daar gaat het dus niet eens over halveren, maar over 2/3 nemen.

Als 1000 een probleem zijn, dan zijn 660 dat ook.

Maar je hebt de essentie blijkbaar niet door. Die efficientie is aan het vallen gelijk een baksteen. Twee maanden geleden was het nog een factor 10. Nu is het een factor 2 of 3. Binnenkort kan je al raden wat het gaat zijn he.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat wordt keer op keer tegengesproken door ziekenhuis personeel. Vanavond terug op het nieuws een verpleegster op een IC afdeling die terug ontmoedigd sprak van een grote meerderheid ongevaccineerden. Steeds jonger veertigers en vijftigers voor een groot deel.

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Een interessant artikel met interessante cijfers maar wat mij onmiddellijk opvalt is dat 10% niet gevaccineerden verantwoordelijk zijn voor de helft van de bezetting van de ziekenhuisbedden!
Utopisch dus moest 100% van de mensen gevaccineerd zijn zou de bezetting van de bedden halveren en zou er zelf geen crisis of probleem zijn waar nu mensen die dringende interventies nodig hebben de dupe van zijn.

Het is al lang de helft niet meer. Het is 30%. Vorige week was dit nog 40%.

En dat komt niet omdat de vaccinatiegraad sindsdien zo erg gestegen is hé ? (Waar ga je trouwens nog winst pakken op een vaccinatiegraad van 90% ?)

Wel omdat het vaccin aan het uitwerken is bij 65+. 60% van de gehospitaliseerden is dan ook 65+ Waarom ze die ook per se allemaal gevaccineerd wilden hebben vóór de zomer vond ik al verbazend.

Dus dat verhaaltje van je verpleegster op het journaal is gewoon fake news.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je illustreert het verschil tussen de mens die een visie heeft waarmee hij een gemeenschapspartij kan aanhangen, en een mens die zulke visie niet heeft.

Ik begrijp je niet.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik begrijp je niet.

Hij beweert dat de untermenschen (de jeugd) opofferingen moeten doen ten gunste van de ubermenschen (de oude generatie, waar hij zelf ook toevallig bijhoort). En die opofferingen kunnen nooit ver genoeg gaan want de essentie van de maatschappij is dat die ubermenschen het goed hebben. Die untermenschen zijn daar louter maar een hulpmiddel voor. Die untermenschen mogen het enkel goed hebben zolang die ubermenschen er geen last van hebben.

Zo applaudiseren ze wanneer de untermenschen langer moeten werken om daarmee de pensioenen van de ubermenschen veilig te stellen en schieten ze in een colere wanneer de untermenschen klimaatmaatregelen eisen waar de ubermenschen last van zouden kunnen hebben. Voor hun voelt dat alsof uw huisneger u regels gaat opleggen. Zoiets is gewoon de schaamte voorbij.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Het is al lang de helft niet meer. Het is 30%. Vorige week was dit nog 40%.

En dat komt niet omdat de vaccinatiegraad sindsdien zo erg gestegen is hé ? (Waar ga je trouwens nog winst pakken op een vaccinatiegraad van 90% ?)

Wel omdat het vaccin aan het uitwerken is bij 65+. 60% van de gehospitaliseerden is dan ook 65+ Waarom ze die ook per se allemaal gevaccineerd wilden hebben vóór de zomer vond ik al verbazend.

Dus dat verhaaltje van je verpleegster op het journaal is gewoon fake news.

Hier dan nieuws van enkele uren oud. Hogere kansen op IC opname (liefst 14 keer meer) van niet gevaccineerden tegenover gevaccineerden in een ouderdom categorie tussen 18 en 64 jaar. Ook een verhaaltje of fake nieuws?

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...j2K6&ocid=iehp

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Hier dan nieuws van enkele uren oud. Hogere kansen op IC opname (liefst 14 keer meer) van niet gevaccineerden tegenover gevaccineerden in een ouderdom categorie tussen 18 en 64 jaar. Ook een verhaaltje of fake nieuws?

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...j2K6&ocid=iehp

+ In het UZ Gent: we geven op IZ geen voorrang meer aan covid-patienten.
Covid-patienten voorttrekken is een FOUT SIGNAAL.
Dat is duidelijke taal !

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar je hebt de essentie blijkbaar niet door. Die efficientie is aan het vallen gelijk een baksteen.

heeft er ooit iemand gezegd dat het vaccin levenslang zou werken? of dat het 100% werkt?
of ...

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Hier dan nieuws van enkele uren oud. Hogere kansen op IC opname (liefst 14 keer meer) van niet gevaccineerden tegenover gevaccineerden in een ouderdom categorie tussen 18 en 64 jaar. Ook een verhaaltje of fake nieuws?

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...j2K6&ocid=iehp

Die cijfers betwist ik ook geenszins (ik ben zelf gevaccineerd voor alle duidelijkheid), maar ze staven geenszins de grote meerderheid aan ongevaccineerden van die verpleegster waarnaar je verwees.

Een significanter relevant cijfer is dat 60% van de gehospitaliseerden 65+ is, ondanks een vaccinatiegraad van zowat 99%.

Dus ipv de heksenjacht op de ongevaccineerden (wiens vaccinatie nog amper de cijfers gaan beïnvloeden) zouden beleidsmakers beter focussen op een versneld boosteren van die 65-plussers

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Hier dan nieuws van enkele uren oud. Hogere kansen op IC opname (liefst 14 keer meer) van niet gevaccineerden tegenover gevaccineerden in een ouderdom categorie tussen 18 en 64 jaar. Ook een verhaaltje of fake nieuws?

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...j2K6&ocid=iehp

Je loopt weer wat te hard van stapel. Herlees uw nieuws eens rustig en denk effe na.

Verhaaltje . De groep jonge (gezonde fitte) mensen heeft altijd veel minder kans gehad om te moeten worden opgenomen op IC. Ook zonder vaccinatie komen die weinig terecht op IC

Bij de groep 65+ en mensen met onderliggende aandoeningen net als verzwakte mensen is het verschil een pak minder (volgens het verhaaltje 3X ) Dat is al heel wat minder dan 14 X dacht ik. Bij de nog ouderen is het verschil omzeggens nihil( x2 volgens verhaaltje)

Zoals hier al verscheidene malen aangehaald beschermen de vaccins vooral goed de groep die eigenlijk niet veel bescherming nodig heeft. De groep waaronder U valt haalt er een pak minder voordeel uit terwijl net dat de groep is die de meeste bescherming zou kunnen gebruiken.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

heeft er ooit iemand gezegd dat het vaccin levenslang zou werken? of dat het 100% werkt?
of ...

Pierre Van Damme

Meermaals zelfs.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Die cijfers betwist ik ook geenszins (ik ben zelf gevaccineerd voor alle duidelijkheid), maar ze staven geenszins de grote meerderheid aan ongevaccineerden van die verpleegster waarnaar je verwees.

Een significanter relevant cijfer is dat 60% van de gehospitaliseerden 65+ is, ondanks een vaccinatiegraad van zowat 99%.

Dus ipv de heksenjacht op de ongevaccineerden (wiens vaccinatie nog amper de cijfers gaan beïnvloeden) zouden beleidsmakers beter focussen op een versneld boosteren van die 65-plussers

Is dat overal zo ?

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda

Die cijfers betwist ik ook geenszins (ik ben zelf gevaccineerd voor alle duidelijkheid), maar ze staven geenszins de grote meerderheid aan ongevaccineerden van die verpleegster waarnaar je verwees.

Een significanter relevant cijfer is dat 60% van de gehospitaliseerden 65+ is, ondanks een vaccinatiegraad van zowat 99%.

Dus ipv de heksenjacht op de ongevaccineerden (wiens vaccinatie nog amper de cijfers gaan beïnvloeden) zouden beleidsmakers beter focussen op een versneld boosteren van die 65-plussers

Idd, ma als clickbait valt Gipsy natuurlijk voor de draai die eraan wordt gegeven.
Er zouden zich volgens mij heel veel mensen een bult schrikken moesten ze echt weten hoe de vork in de steel zit.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Niet overdrijven. Het product heeft nog niets bewezen op het vlak van covid.

Wel, het mócht niet bewezen worden van de WHO & C°, in die zin dat ze op geen enkel moment de reeds gepubliceerde onderzoeken (https://ivmmeta.com/) verder hebben doorgevoerd.

De resultaten zijn positief genoeg om daar meer onderzoek naar te doen.
Maar hey, straks mogen we 6-700 euro neertellen voor een dosiske van pillendraaier Merck, die imo een Ivermectine molecuultje links en rechts wat hebben 'verdraaid', om er zo een patent op te kunnen nemen.
Kassa, Rudy, niks anders.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Hier dan nieuws van enkele uren oud. Hogere kansen op IC opname (liefst 14 keer meer) van niet gevaccineerden tegenover gevaccineerden in een ouderdom categorie tussen 18 en 64 jaar. Ook een verhaaltje of fake nieuws?

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...j2K6&ocid=iehp

juist, we dumpen iedereen bij elkaar, ook al heeft een 50-64jarige al een 4x grotere kans op hospitalisatie dan een 18-29 jarige.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

juist, we dumpen iedereen bij elkaar, ook al heeft een 50-64jarige al een 4x grotere kans op hospitalisatie dan een 18-29 jarige.

Ze hebben wel gekeken volgens leeftijd, zo debiel zijn ze nu ook weer niet.

20 jarigen zijn sowieso al een zeldzaamheid op de IC dus opeens 14 keer minder is belachelijk, dat is statistisch niet te meten. Bij ouderen is het 4-5 keer minder.

Wat ze niet melden is de studie of de tijdsperiode, dit is dus geen wetenschap. Het kunnen evengoed cijfers zijn van 4 maanden terug.

[Gipsy]

https://www.hln.be/binnenland/who-er...emie~a6b7aada/

500.000 coronadoden tegen eind februari in Europa, dat ziet er niet zo goed uit.

Kluge wijst erop dat de toename wordt veroorzaakt door de versoepelingen van coronamaatregelen en een te lage vaccinatiegraad.

Valt te verwachten dat enkele (of vele) dingen gaan terug gedraaid worden

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

https://www.hln.be/binnenland/who-er...emie~a6b7aada/

500.000 coronadoden tegen eind februari in Europa, dat ziet er niet zo goed uit.

Kluge wijst erop dat de toename wordt veroorzaakt door de versoepelingen van coronamaatregelen en een te lage vaccinatiegraad.

Valt te verwachten dat enkele (of vele) dingen gaan terug gedraaid worden

De oorzaak is de vaccinatiegordel die aan het verslappen is.
En allicht nooit echt strak gespannen geweest, wegens slap reageren op virus = ook slap reageren op vaccin.
Maar Kluge zwijgt daar "zedig" over. In de plaats, dat voorspelbare want 1001 keer herhaalde riedeltje van stoute burgers.