![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen). |
|
Discussietools |
![]() |
#281 | |||
Parlementslid
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
#282 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
![]() Citaat:
Nog eens. Bestudeer de "wet van Godwin". http://c2.com/cgi/wiki?GodwinsLaw
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
|
![]() |
![]() |
#283 | |
Europees Commissaris
|
![]() Citaat:
Analyses zijn altijd stukken beter dan holle slogans. Maar daarvoor moet je natuurlijk wel de juiste dingen kunnen bewijzen uit de feiten, en als de feiten, je stellingen tegenspreken, kan je enkel nog maar van nietszeggende woorden gebruikmaken.
__________________
![]() Laatst gewijzigd door Jonas Elossov : 20 december 2004 om 21:43. |
|
![]() |
![]() |
#284 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
![]() Citaat:
Maar ja,sedert ze aan de vetpotten hebben gezeten is het hopeloos geworden.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
|
![]() |
![]() |
#285 | |
Europees Commissaris
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
#286 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
![]() Citaat:
Stel U even voor dat wij in Amerika deze discussie aan het houden waren dan zou Vermeersch al zijn Nazi-indianenverhalen moeten vervangen door Communistenverhalen. Ik hoor het Guynokkio Verafstoot al zeggen: "Filip De Winter is een Communist". ![]() De grote klasse van Verafstoot is dat hij de zaal reeds plat krijgt met het feit alleen dat hij FDW een fascist vindt nog voor hij zijn volgende leugen (nl zijn vermeend meestappen met een of andere legale betoging) moet bovenhalen. GOLDWIN's LAW The perception of this European is that Americans seem to consider Commie a pretty extreme insult, much more insulting that being called a Fascist or Nazi (Can some Americans confirm this perception ?). Whilst in Europeans the sensibility is reversed, being called a Fascist or Nazi is extremely insulting while being called a Commie carries little weight. As time has passed I've noticed a tendency for 'Commie' to replace 'Fascist' as an adhominem particulrly on usenet. This could be a direct result of Goodwins law or a result of the increasing numbers the American public using the net. This suggests yet another Godwin corollary. - As the probability of Godwin's Law being invoked approaches one the probability that 'Commie' will replace 'Nazi' also tend towards one.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 20 december 2004 om 22:14. |
|
![]() |
![]() |
#287 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
![]() Citaat:
Maar laat hen nog een beetje in hun eigenwijsheid. ![]()
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
|
![]() |
![]() |
#288 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#289 | |
Europees Commissaris
|
![]() Citaat:
Maar dat doet niet af van de uitspraak dat Dewinter een fascist is! Dit vferhaaltje dat je hier uitkraamt, gaat over het scheldwoord fascist. Als Verhofstadt, of eender wie in België FDW een fascist noemt, dan is dat niet als scheldwoord, maar als een ideologische beschrijving. Net alsof het helemaal geen scheldtirrade is om Mussolini een fascist te noemen. Ik zal u een voorbeeldje geven aan de linkerzijde: Als extreem-rechtse flaminganten, Steve Stevaert een communist noemen, dan is dat een scheldwoord, omdat Stevaert totaal geen communsit is, en het als een verwijt bedoelt is. Als je daarentegen een LSP'er of PVDA'er een communist noemt, dan is dat geen zogenaamd amerikaans "scheldwoord", maar een feitelijke beschrijving van de gevolgde ideeën. Als Filip Dewinter, ideologisch racistische ideeën heeft, en hij liefg-hebber is van lectuur van ex-Nazi-kopstukken, dan is zijn ideologie, en zijn ideeënrichting het fascisme, en is er absoluut geen bezwaar tegen hem fascist te noemen... (Hij zal daar zelf persoonlijk ook geen aanstoot aan neen zo genoemd te worden, alleen komt het hem slecht uit in de media als dat als waarheid verspreid wordt.)
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
#290 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#291 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
![]() [quote=Jonas Elossov]
Citaat:
![]() Dus als je een sterke arbeidersbeweging hebt mag je iemand een fascist noemen omdat hij in de opositie zit. Dus in Wallonië mag je iemand eerder een fascist noemen dan in Vlaanderen en in Vlaanderen eerder dan pakweg in Engeland. Woehaa! Citaat:
Als Verafstoot echt moest bedoelen dat FDW een totalitair systeem moest aanhangen dan is het een nog grotere idioot dan dat de gemiddelde Europeaan nu al doorheeft. Als Verafstoot het als een belediging bedoelt dan is hij nog een grotere onoriginele klootzak en zit hij nog meer zoder argumenten dan dat de gemiddelde Europeaan nu al denkt. In beide gevallen zal noch Verafstoot noch jij een enkel idee hebben van de diepte van de belediging die je doet aan de slachtoffers van het fascisme dat West Europa de vorige eeuw heeft getroffen en het neofascisme dat Verafstoot deze eeuw heeft willen toepassen door opositiepartijen te verbieden, de media te monopoliseren en de gedapo op te richten. Citaat:
![]() ![]() ![]() Jij moet eens met Triangel gaan praten. Woehaa! Rechtse politici mag je uitschelden zoals je wil want voor een linkie is dat niet uitschelden maar de waarheid...hahahaha Linkse politici mag je niet naar hun politieke overtuiging rangschikken want dat is een belediging...hahahaha Woehaa! Citaat:
Ik ken ingenieurs die liefhebber zijn van kernenergie...maakt hun dat radioactief? Ik ken iemand die liefhebber is van epideptrologie....maakt hem dat een vlinder? Dus volgens jou is iedere geschiedenisleraar een communist, fascist, nazi omdat hij dat heeft bestudeerd? Ik zou zo graag willen zeggen dat ik U reeds sterker heb zien uit de hoek komen....but nope, sorry!
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 20 december 2004 om 23:54. |
||||
![]() |
![]() |
#292 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#293 | |
Schepen
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 421
|
![]() Citaat:
Cheers. |
|
![]() |
![]() |
#294 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 27 september 2004
Locatie: land van maas&kempen
Berichten: 683
|
![]() Onderwerp: Defoort in DS
Onvervalste fascisten Premier Guy Verhofstadt en zijn minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht duidden Filip Dewinter als een ,,onvervalste fascist" (DS 17 december). Als historicus, gespecialiseerd in de studie van diverse vormen van fascistisch, nationaal-socialistisch, reactionair, extreem- rechts en uiterst-rechts denken en handelen, weet ik niet wat ik mij bij deze kwalificatie moet voorstellen. Ik weet al helemaal niet welke kant ik met dat ,,onvervalste'' op moet. Hebben Verhofstadt en De Gucht Marinetti op het oog? Zouden ze Mussolini bedoelen? Zou het kunnen dat ze in Dewinter een d'Annunzio zien, waarbij Fiume jumeleert met Antwerpen? Misschien gebruiken ze, zoals zovelen, ,,fascist" oneigenlijk om te verwijzen naar het nationaal-socialisme. Ze moeten dan wel eens beslissen welke richting ze met die ,,onvervalste'' nu uit willen, want specialisten wijzen er steevast op dat de verschillen tussen fascisme en nationaal-socialisme groter zijn dan de overeenkomsten. Grote delen van het fascisme worden gekenmerkt door een vitalistisch-optimistische antropologie. Zou het dat zijn dat Dewinter zo kenmerkt in de ogen van de twee liberale voormannen? Misschien kan Luckas Vander Taelen ons helpen. Deze historicus van opleiding, die ooit voor Agalev in het Europees Parlement zetelde, verklaarde in 1995 dat hij in Filip Dewinter ,,geen fascist, maar een uiterst rechts, reactionair democraat'' ziet. Het wordt er niet simpelder op. Het probleem wordt, dankzij Vander Taelen, wel chronologisch ingeperkt: Dewinters evolutie in de richting van wat Verhofstadt de ,,onvervalste'' noemt speelt zich dus af tussen 1995 en 2004. Maar als je het historisch gesitueerde en inhoudelijk sterk gedifferentieerde concept ,,fascisme'' gaat hanteren als een simpel etiket te kleven op na-oorlogse en eigentijdse politieke denk- en handelswijzen, dan start je pas echt met een heel hachelijke onderneming. Het volk dat je er tegenkomt beweegt zich tussen Evita Peron en Pim Fortuyn. Je leert er wel heel wat, onder meer dat in een ,,onvervalste fascist'' een ,,neofascist'' in potentie steekt waarin de belofte van een ,,postfascist'' schuilt die in de kern een ,,onvervalste deftige meneer'' huisvest. Dewinter met voor zich een carrière als baboesjka? De Gucht moet hierover eens dringend een praatje slaan met zijn Italiaanse collega Gianfranco Fini. Maar dat alles is natuurlijk niet besteed aan België's premier en diens minister van Buitenlandse Zaken. Het is hun niet om de juiste, genuanceerde inhoud van de gehanteerde begrippen te doen. Ze willen alleen maar met verdraaide woorden een beeld van de tegenstander scheppen dat ze vervolgens met een scheldende missionaire ijver aanpakken. Ze verliezen uit het oog dat ze zo alsmaar meer, in hun manieren, in hun stijl, beginnen te gelijken op de creatie die ze te lijf gaan. In de zestiende eeuw al vertelde Michel Eyquem, seigneur de Montaigne, dat ,,een verdraaier van het woord een verraaier van de samenleving is''. Een onvervalste dan. Eric Defoort (De auteur is historicus.) 22/12/2004 Eric Defoort Men noemt maar op...................................
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
#295 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#296 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
![]() |
![]() |
#297 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 13 december 2003
Berichten: 355
|
![]() In de Standaard van deze morgen donderdag 23/12 op blz. 18 staat een heel goed artikel, geschreven door historicus Eric Defoort met als titel "Zeg niet zomaar 'fascist' tegen Dewinter".
__________________
"The term "moderate islam" is ugly and offensive; there is no moderate islam; islam is islam". PM Erdogan, Turkey "Religion is the opium of the people". Karl Marx |
![]() |
![]() |
#298 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
![]() Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
![]() |
![]() |
#299 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
By the way, was Defoort geen linkse Vlaams-nationalist die bij de N-VA -opstapte wegens te rechtse tegenkrachten?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
#300 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
![]() Citaat:
Persoonlijk noem ik FDW nooit een fascist, eerder een racist, die discriminatie verkondigt en zich bij voorkeur graag ophoud (en dat is geen toeval!) tussen mensen en groeperingen die revisionisme, negationisme en antisemitisme verkopen en hun toespijs halen bij zowel het nazisme als het fascisme.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
![]() |