=?ISO-8859-1?Q?=ABIci=2C_vous_=EAtes_dans_la_terre_d?==?ISO-8859-1?Q?e_l=27islam=2E_Vous_n=27=EAtes_pas_chez_vous=2 E?==?ISO-8859-1?Q?=BB?=

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
Nov 2006 21:46:40 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur
>> "Groloulou-qui-se-crois-biologiqste-ou-toubib-Looping"
>> <[email protected]>, die Sat, 4 Nov 2006 14:35:23
>> +0100, in littera <[email protected]> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere déconnavit quod sequitur:
>>
>>
>>><[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>>>Conclusion :
>>>>>Le débat sur ce sujet avec un intégriste catho est inutile, celui-ci
>>>>>mentira
>>>>>et trichera tant qu'il le peut pour satisfaire sa croyance.
>>>>
>>>>Qui parle de croyance ici?
>>>>
>>>>Pas moi.
>>>>
>>>>Le débat n'a rien de religieux mais tout de faits scientifiques en
>>>>relation avec la DUDH.
>>>>
>>>
>>>MDR :)
>>>
>>>Puisque tu affirmes qu'il s'agit de science, afin de bien savoir de quoi
>>>nous parlons avant d'aller plus loin, pourrais-tu nous dire quelle est
>>>d'après toi l'origine de l'homme ?
>>
>>
>> Relevance?
>
>Ça m'intéresserait de lire la réponse. Tu peux?
>
je ne suis ni paléontologue ni historien.

Tu trouveras les différents récits dans l'oeuvre de ces spécialistes.

>> Nous parlions ici de biologie, d'embryologie d'anatomie et
>> d'histologie, pas de paléontologie.
>
>La somatogenèse reflète l'autre, ce n'est pas �* un Grand Spécialiste que je
>pourrais l'apprendre.

Qu'entents-tu exactement pas somatogénèse?
--
Fusti

Vitae forma vocatur "Looping" <[email protected]>,
die Sun, 5 Nov 2006 06:44:33 +0100, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>
>"Anne" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Fustigator wrote:
>>> Vitae forma vocatur "Groloulou-Looping"
>>>>"Réjean Laflamme" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>
>>>>> celui-ci mentira, trichera tant qu'il le peut pour satisfaire son
>>>>> confort et sa croyance.
>>
>>>>n'inversez pas les rôles, où voyez-vous que j'ai menti ?
>>
>>> Il n'a pas dit ça, il a parlé de tricher, pas de mentir.
>>
>> Relire, toujours, avant de répondre.
>>
>
>
>Pour Fusti répondre est bien plus important que de lire, il considère
>qu'avoir le dernier mot c'est avoir raison.

Tu me confond ici avec toi-même.
--
Fusti

Vitae forma vocatur "Looping" <[email protected]>,
die Sun, 5 Nov 2006 06:42:59 +0100, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Vitae forma vocatur
>> "Groloulou-qui-se-crois-biologiqste-ou-toubib-Looping"
>> <[email protected]>, die Sat, 4 Nov 2006 14:35:23
>> +0100, in littera <[email protected]> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere déconnavit quod sequitur:
>>
>>>
>>><[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>>
>>>>>
>>>>>Conclusion :
>>>>>Le débat sur ce sujet avec un intégriste catho est inutile, celui-ci
>>>>>mentira
>>>>>et trichera tant qu'il le peut pour satisfaire sa croyance.
>>>>
>>>> Qui parle de croyance ici?
>>>>
>>>> Pas moi.
>>>>
>>>> Le débat n'a rien de religieux mais tout de faits scientifiques en
>>>> relation avec la DUDH.
>>>>
>>>
>>>MDR :)
>>>
>>>Puisque tu affirmes qu'il s'agit de science, afin de bien savoir de quoi
>>>nous parlons avant d'aller plus loin, pourrais-tu nous dire quelle est
>>>d'après toi l'origine de l'homme ?
>>
>> Relevance?
>>
>
>c'est dans la question que tu viens �* nouveau d'éluder

Vois ma réponse �* Thibaud.
--
Fusti

Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Sat, 04 Nov
2006 21:12:00 -0500, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator wrote:
>> Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Sat, 04 Nov
>>>Réjean Laflamme wrote:
>
>>>>après fécondation, on a bien un nouvel individu
>
>>>Évidemment que non.
>>>Reportez-vous �* la définition d'/individu/.
>
>> D'où tire-tu cette définition?
>
>Du TLFi.
>Mais j'ai d'autres sources, s'il le faut.

J'ai expliqué ailleurs pourquoi cette définition est inexacte
(bipartition)

>>>« Spécimen vivant appartenant �* une espèce donnée; être organisé, vivant
>>>d'une existence propre et qui ne peut être divisé sans être détruit. »
>
>>>L'embryon *ne vit pas* une existence propre, il *peut* être divisé sans
>>>être détruit, il *n'est pas* organisé.
>
>> C'est faux sur toute la ligne.
>
>> Il mène bel et bien une existence propre , même qu'il est sis �*
>> l'intérieur d'un autre individu de la même espèce.
>
>Si c'est ce que vous entendez par « mener une existence propre », le
>cancer aussi.

Non, car le cancer, au contraire de l'embryon, n'est pas organisé:
c'est une dégénérescence cellulaire des cellules de la personne en
question.

Tandis que l'embryon a des cellules propres, différentes de celles de
sa mère et préside en grande partie de façon autonome �* son propre
développement.

>> Il peut (rarement chez l'homme) se multiplier par bipartition.
>
>L'embryon se divise pour donner deux jumeaux univitelins, sans être détruit.

Bien sûr: c'est ce qu'on appelle la reproduction par bipartition.

Mode de reproduction rare chez l'homme mais la règle chez certaines
espèces animales.

>>>P.S. J'attends votre réponse sur la comparaison entre les commandos
>>>anti-avortement et des commandos qui empêcheraient le commerce de biens
>>>fabriqués �* bas pris par des enfants du Tiers-Monde.
>
>> il y a bien eu des commandos anti-avortement qui ont
>> détruit (en week-end, quand il n'y avait pas d'activités) des centres
>> d'exécutions de foetus et embryons.
>
>Et moi je demandais quelle serait l'attitude de Laflamme face �* des
>commandos qui entraveraient la bonne marche des affaires en foutant la
>merde dans des magasins ou des entrepots profitant du travail de main
>d'oeuvre enfantine.


Faut le lui demander.
>
>Laflamme ne répond pas, parce que la réponse n'est pas fournie dans son
>petit livre brun.

insiste alors.
>
>> Finalement petite question: quelle est le niveau de ta formation en
>> biologie, embryologie, génétique, physiologie histologie et anatomie
>> humaines?
>
>Tu nous parles de la tienne d'abord,

je suis médecin.

>de celle des médecins qui
>pratiquent l'avortement ensuite.

Faudra le leur demander.
>
>C'est quand même rigolo que ce ne soient jamais que les hommes qui se
>prononcent contre l'avortement sur Usenet...

Je connais beaucoup de femmes qui sont opposées �* l'avortement.
Si elles ne pratiquemt pas le "sport" de l'Usenet, tu ne les verras
pas ici.
--
Fusti

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
Nov 2006 21:42:01 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Sat, 04 Nov
>> 2006 12:25:13 -0500, in littera
>> <%[email protected]> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Réjean Laflamme wrote:
>>>
>>>
>>>>Il est évident
>>>
>>>Évidemment que non.
>>>
>>>
>>>>qu'après fécondation, on a bien un nouvel individu
>>>
>>>Évidemment que non.
>>>Reportez-vous �* la définition d'/individu/.
>>
>>
>> D'où tire-tu cette définition?
>>
>>
>>>« Spécimen vivant appartenant �* une espèce donnée; être organisé, vivant
>>>d'une existence propre et qui ne peut être divisé sans être détruit. »
>>
>>
>> Cete définition est inadéquate, parce qu'elle ignore tout de la
>> reproduction par bipartition.
>>
>> Un bacille et tout autre individu biologiquement reconnaissable comme
>> tel est bel et bien un individu de l'espèce en question, malgré qu'il
>> puisse subséquement se subdiviser en deux individus
>>
>>>L'embryon *ne vit pas* une existence propre, il *peut* être divisé sans
>>>être détruit, il *n'est pas* organisé.
>>
>>
>> C'est faux sur toute la ligne.
>>
>> Il mène bel et bien une existence propre , même qu'il est sis �*
>> l'intérieur d'un autre individu de la même espèce.
>>
>> Il peut (rarement chez l'homme) se multiplier par bipartition.
>> Enfin il est parfaitement organisé .
>>
>>
>>>Trouvez un autre mot.µ
>>
>>
>> Trouve une autre définition.
>>
>Facile.
>
>«In-dividu»
>
C'est un mot qui date déj�*, non?

>>>>[snip les mots vides]
>>>
>>>P.S. J'attends votre réponse sur la comparaison entre les commandos
>>>anti-avortement et des commandos qui empêcheraient le commerce de biens
>>>fabriqués �* bas pris par des enfants du Tiers-Monde.
>>
>>
>> Tu m'indiqueras où sont ces "commandos", car la plupart du temps le
>> meurtre d'avorteurs ets le fait d'individus détraqués agissant seuls.
>
>On peut en dire autant des attentats-suicide. Avec autant de vraisemblance.
>
Non ce n'est pas comparable, car les kamikazes sont conseillés �* le
faire par leurs directeurs spirituels, tandis aque l'église catho
condamne ce genre de violence, comme quasi toutes les violences.

>>
>> Par contre il y a bien eu des commandos anti-avortement qui ont
>> détruit (en week-end, quand il n'y avait pas d'activités) des centres
>> d'exécutions de foetus et embryons.
>>
>> Finalement petite question: quelle est le niveau de ta formation en
>> biologie, embryologie, génétique, physiologie histologie et anatomie
>> humaines?
>>
>
>« L'argument d'autorité? Minable! »

Ce n'est ici pas un argument mais une simple question.

>(exercice: trouver l'auteur de cette citation)

Google est ton ami.

--
Fusti

Vitae forma vocatur Réjean Laflamme <[email protected]>, die Sun,
05 Nov 2006 02:08:39 -0500, in littera
<[email protected]!nnrp1.uunet. ca> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>Tiens, vous lisez encore Anne ? Parlant d'athée extrémiste !
>
je n'ai d'exclusive contre personne et toute personne ayant des
manières est lue et éventuellement "passible" d'une réponse venant d
'ici.
Si on m'insulte, on reçoit les "retours d'ascenseur" de rigueur.
"Nemo me impune lacessit"(personne ne me blesse impunément)

Si un insulteur veut cesser et veut une réconciliation: il peut
compter sur moi, car je marche toujours.

>Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Sat, 04 Nov
>> 2006 12:25:13 -0500, in littera
>> <%[email protected]> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Réjean Laflamme wrote:
>>>
>>>
>>>>Il est évident
>>>
>>>Évidemment que non.
>
>Un peu court comme "raisonnement".
>
Faut pas plus, dans ce cas.

>>>
>>>>qu'après fécondation, on a bien un nouvel individu
>>>
>>>Évidemment que non.
>>>Reportez-vous �* la définition d'/individu/.
>
>
>>
>>
>> D'où tire-tu cette définition?
>>
>>
>>>« Spécimen vivant appartenant �* une espèce donnée; être organisé, vivant
>>>d'une existence propre et qui ne peut être divisé sans être détruit. »
>>
>>
>>>L'embryon *ne vit pas* une existence propre, il *peut* être divisé sans
>>>être détruit, il *n'est pas* organisé.
>
>De quoi parlez-vous ? Que voulez-vous dire par non divisé ? Je coupe le
>foetus ou l'embryon en deux et il survit ?


Tiens vous répondez aussi �* Anne.
>
>(Notez que le lézard perd sa queue et survit, cette définition doit être
>affinée)
>
Absolument.
>>
>>
>> C'est faux sur toute la ligne.
>>
>
>Ça vous étonne d'Anne ?

je juge des arguments, pas des personnes.


>> Il mène bel et bien une existence propre ,
>
>Bien sûr. Il a une existence propre même s'il est nourri, comme le
>nouveau-né, par un tiers. De toute façon, un parasite a une existence
>propre mais ne peut survivre sans l'hôte. C'est l'unicité de matériel
>génétique qui importe, l'embryon a bien un code génétique unique, il
>vit, il a donc une existence propre.
>
Absolument et il préside lui-même �* son développement, sa mère ne lui
donnant que le "toit" et le "couvert".

>> même qu'il est sis �*
>> l'intérieur d'un autre individu de la même espèce.
>>
>> Il peut (rarement chez l'homme) se multiplier par bipartition.
>> Enfin il est parfaitement organisé .
>>
>>
>>>Trouvez un autre mot.µ
>>
>>
>> Trouve une autre définition.
>>
>>
>>>>[snip les mots vides]
>>>
>>>P.S. J'attends votre réponse sur la comparaison entre les commandos
>>>anti-avortement et des commandos qui empêcheraient le commerce de biens
>>>fabriqués �* bas pris
>
>
>
>>par des enfants du Tiers-Monde.
>
>Si vous me parlez, Anne, il m'est difficile de vous répondre, car il est
>très rare que je vous lise et je n'ai pas vu la question dans un
>contexte qui permettrait de penser qu'elle a la moindre pertinence. Pas
>ici en tous cas. Je n'ai jamais fait cette comparaison.
>
Je ne vois moi non plus aucune comparaison possible.
Faut comparer ce qui est comparable.

>>
>>
>> Tu m'indiqueras où sont ces "commandos", car la plupart du temps le
>> meurtre d'avorteurs ets le fait d'individus détraqués agissant seuls.
>
>Très rare. Le mot commando anti-IVG est une invention militante, ces
>gens en France étaient tellement pacifiques qu'on a dû inventer un
>nouveau délit pour les emprisonner (et ne pas les amnistier) : l'entrave
>�* avortement.

En effet.

>> Par contre il y a bien eu des commandos anti-avortement qui ont
>> détruit (en week-end, quand il n'y avait pas d'activités) des centres
>> d'exécutions de foetus et embryons.
>
>Je ne connais pas de cas en France (mais c'est possible), mais il n'y
>avait alors pas besoin de créer pour eux un nouveau délit, la
>dégradations de bien d'autrui suffisait.
>
>> Finalement petite question: quelle est le niveau de ta formation en
>> biologie, embryologie, génétique, physiologie histologie et anatomie
>> humaines?
>>
>
>Nulle.
--
Fusti

oups Anne a 2 personnaliter?

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Petem" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> ttG2h.20547$%[email protected]...
>> oups j'oubliais...a 3 nerone d'eveillee sa prends plus de ponctuation...
>>
>> cela dit, celle qui ne vois pas plus loins que la forme, ne comprendras
>> jamais le contenu...
>>
>>
>> voila maintenant prends une 1/2 heure pour la parti avant la premiere
>> virgule,apres prends une pose,reviens pour le reste en avant midi,vas
>> diner a la 2 ieme vigule et tu prendras le reste de la journer pour la
>> fin...
>>
>
>
> pas mal mais il y avait moyen de faire mieux :
>
> oups j'oublié a troi nerronne d'évailaie sa pran plu de pontkuasion
>
> cella di selle ki ne voi pa plu louin ke la form ne con prendra
> jamé le kontenu
>
> voilla mainttennan pran une demmi heurt pour la party avan la premmiaire
> virgulle arpé pran une poze, revient pour le raist an avannt midy, va
> dinner
> a la 2zième vigulle et tu prandra le raist de la journaie pour la faim
>
>
> --
> Looping
>
>

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Vitae forma vocatur "Looping" <[email protected]>,
> die Sun, 5 Nov 2006 06:42:59 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis)
> vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>> Vitae forma vocatur
>>> "Groloulou-qui-se-crois-biologiqste-ou-toubib-Looping"
>>> <[email protected]>, die Sat, 4 Nov 2006 14:35:23
>>> +0100, in littera <[email protected]> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere déconnavit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>><[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>[email protected].. .
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Conclusion :
>>>>>>Le débat sur ce sujet avec un intégriste catho est inutile, celui-ci
>>>>>>mentira
>>>>>>et trichera tant qu'il le peut pour satisfaire sa croyance.
>>>>>
>>>>> Qui parle de croyance ici?
>>>>>
>>>>> Pas moi.
>>>>>
>>>>> Le débat n'a rien de religieux mais tout de faits scientifiques en
>>>>> relation avec la DUDH.
>>>>>
>>>>
>>>>MDR :)
>>>>
>>>>Puisque tu affirmes qu'il s'agit de science, afin de bien savoir de quoi
>>>>nous parlons avant d'aller plus loin, pourrais-tu nous dire quelle est
>>>>d'après toi l'origine de l'homme ?
>>>
>>> Relevance?
>>>
>>
>>c'est dans la question que tu viens �* nouveau d'éluder
>
> Vois ma réponse �* Thibaud.
> --

encore une esquive !

--
Looping

"Looping" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
> > Vitae forma vocatur "Looping"
<[email protected]>,
> > die Sun, 5 Nov 2006 06:42:59 +0100, in littera
> > <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
aliis)
> > vere scripsit quod sequitur:
> >
> >>
> >>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> >>[email protected]...
> >>> Vitae forma vocatur
> >>> "Groloulou-qui-se-crois-biologiqste-ou-toubib-Looping"
> >>> <[email protected]>, die Sat, 4 Nov 2006
14:35:23
> >>> +0100, in littera <[email protected]> in foro
> >>> soc.culture.belgium(et aliis) vere déconnavit quod sequitur:
> >>>
> >>>>
> >>>><[email protected]> a écrit dans le message de news:
> >>>>[email protected].. .
> >>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>Conclusion :
> >>>>>>Le débat sur ce sujet avec un intégriste catho est inutile,
celui-ci
> >>>>>>mentira
> >>>>>>et trichera tant qu'il le peut pour satisfaire sa croyance.
> >>>>>
> >>>>> Qui parle de croyance ici?
> >>>>>
> >>>>> Pas moi.
> >>>>>
> >>>>> Le débat n'a rien de religieux mais tout de faits scientifiques
en
> >>>>> relation avec la DUDH.
> >>>>>
> >>>>
> >>>>MDR :)
> >>>>
> >>>>Puisque tu affirmes qu'il s'agit de science, afin de bien savoir
de quoi
> >>>>nous parlons avant d'aller plus loin, pourrais-tu nous dire quelle
est
> >>>>d'après toi l'origine de l'homme ?
> >>>
> >>> Relevance?
> >>>
> >>
> >>c'est dans la question que tu viens �* nouveau d'éluder
> >
> > Vois ma réponse �* Thibaud.
> > --
>
> encore une esquive !
>
> --
> Looping
>

Je vous remercie tant �* toi qu'�* Fusti d'avoir laisser tomber les «
Groloulou » et les « Knock de Zoute ».

Fustigator wrote:

> Je connais beaucoup de femmes qui sont opposées �* l'avortement.
> Si elles ne pratiquemt pas le "sport" de l'Usenet, tu ne les verras
> pas ici.

C'est quand même drôle qu'on n'en voie jamais...

Fustigator wrote:

>>>Finalement petite question: quelle est le niveau de ta formation en
>>>biologie, embryologie, génétique, physiologie histologie et anatomie
>>>humaines?

>>Tu nous parles de la tienne d'abord,

> je suis médecin.

J'avais promis des trucs cochons �* fbm, mais un grand éclat de rire ne
leur fera pas de tort.

s�*

Anne a présenté l'énoncé suivant :
> Fustigator wrote:
>
>> Je connais beaucoup de femmes qui sont opposées �* l'avortement.
>> Si elles ne pratiquemt pas le "sport" de l'Usenet, tu ne les verras
>> pas ici.
>
> C'est quand même drôle qu'on n'en voie jamais...

normal, elles ont le nez dans leur missel :-)

--
Nicole ni cravate :-)

Petem wrote:
> oups Anne a 2 personnaliter?

Non. Il se fait que je ne suis pas seule, en francophonie, �* me soucier
d'orthographe.

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
> Nov 2006 21:36:45 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
>>>Nov 2006 14:36:23 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Fustigator a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>Tu es passé de la seconde gardienne �* la première.
>>>>>Décidément ton alzheimer progresse de plus en plus vite.
>>>>
>>>>Tu devrais consulter: se répéter interminablement est l'un des symptômes
>>>>connus.
>>>
>>>
>>>J'ai répété exactement et uniquement l�* où Looping répétait.
>>>
>>>Si t'avais fait attention tu l'aurais remarqué.
>>>
>>>Cete répétition est *pédagogique* vis �* vis de Looping,
>>>comme tu peux le constater.
>>
>>Oui, je crois qu'il a parfaitement compris. Les autres aussi d'ailleurs.
>
>
> Je l'espère.

mdr


--
Thibaud

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
> Nov 2006 21:22:43 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
>>>Nov 2006 14:30:11 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Fustigator a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Fri, 03
>>>>>Nov 2006 11:04:27 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Fustigator a écrit:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Wed, 01
>>>>>>>Nov 2006 22:35:49 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>>>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>dreads a écrit:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>MOUHOUBI wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Fustigator est un fasciste
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>C'est très possible. Probable, même !
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>Non. C'est un catho traditionnaliste conservateur, voire rétrograde, mais
>>>>>>>>pas fasciste.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>Décidément la fustigatorologie semble de mode ces derniers temps
>>>>>>>
>>>>>>>Wouhouhahahahaaaaaaaa..........
>>>>>>>
>>>>>>>Vous êtes tous d'un marrant consommé.
>>>>>>
>>>>>>Ben quoi? je te défends! Je dis que je ne te crois pas fasiste!
>>>>>>
>>>>>>Peut-être aurais-tu pu devenir franquiste �* une certaine époque, mais pas
>>>>>>en 2006.
>>>>>
>>>>>
>>>>>je fus vacciné �* vie contre toutes formes de fascisme droitier pendant
>>>>>l'hiver 1943-44 et j'ai eu quelques "injections de rappel" dans les
>>>>>années 1957-1962, quand je passais mes 3 mois de vacances
>>>>>universitaires �* faire du stop en Espagne.
>>>>
>>>>Pourtant Francisco Franco y Bahamonde était l'un des piliers de l'Église,
>>>>et plutôt bien vu tant de l'Église d'Espagne que de celle de Rome.
>>>
>>>
>>>Pour ce qu est de l'église d'Espagne, c'est assez normal vu qu'il la
>>>défendue face aux persécutions des troupes de la République en
>>>1936-39. Cela ne m'a pas empêché d'être vigoureusement
>>>anti-Franquistre �* l'époque.
>>>
>>
>>Ah bon? Pourquoi?
>
>
> parce que j'ai toujours été et reste anti régimes totalitaires.
>
Pourtant la doctrine de la SÉCAR exclut explicitement la liberté de penser.
>
>>Et après?
> > >
> Après? Idem.
>
>>>Pour ce qui est de Rome, je crois que tu te fais des illusions-canon.
>>
>>Peux-tu nous donner le lien vers la condamnation explicite de Franco et du
>>franquisme par Rome?
>
>
> Rome ne s'occupe depas de condamer des régimes politiques. Ce serait
> une immixion de l'église dans les affaires de l'état. Rome condamne
> des idéologies perverses, telle l'idéologie nazie ou communiste.
>
Donc aucune condamnation.


> Or Franco n'avait pas �* proprement parler une idéologie. il avait un
> régime politique fascisant, c'était déj�* grave assez. Ne crois pas que
> Rome ait approuvé tous les excès de la guerre civile espagnole, car
> l'église est certainement contre le fait de s'entretuer.

As-tu une référence?

Franco a lourdement mobilisé l'Église transpyrénéenne �* son profit, sans
que Rome ne s'en offusque. Cela vaut approbation.

QED

--
Thibaud

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
> Nov 2006 21:36:08 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>>>
>>>>>>Cela dit, l'argument «ce n'est pas grave parce que d'autres ont fait pire»
>>>>>>est un peu éculé.
>>>>>>>>>>>
>>>>>Peut-être, mais cela veut quand même dire que certaines idéologies
>>>>>sont pires que d'autres.
>>>>
>>>>Pas vraiment.
>>>>>>
>>>L�* tu m'étonnes: je te croyais plus ferré en histoire.
>>>
>>>On ne peut pas dire que l'idéologie boudhiste soit pire que le
>>>nazisme. L'inverse est hélas vrai.
>>>>>
>>Raconte-nous «l'idéologie bouddhiste» pour rire :-)
> >
> Je ne suis pas expert en la maitère.
>
Je ne suis pas surpris.

>
>>Quant au nazisme, eh bien... tu sais comme comme moi qu'une bonne partie du
>>haut clergé européen n'y trouvait rien �* redire. Bizarre.
> >
> Une partie, mais pas le sommet. Le Pape a condamné le nazisme dès
> 1937. Qu'il n'ait pas été suivi par une partie du clergé,
> principalement en Allemagne mais aussi en Croatie et..en France, ne
> change rien au fait que l'église s'est prononcée bien avant la guerre
> sur le caractère nocif de cette idéologie.

Dogme 1 L'église n'a jamais tort.

Dogme 2 Si l'on décèle une faute, l'article 1 s'applique.
On évoquera l'égarement d'une infime minorité.
>
>>Je me demande si l'on peut mettre bouddhisme est nazisme dans une seule
>>même catégorie.
> > >
> je ne le crois pas, vu la différence profonde entre des deux
> idéologies.
>
>>>>Toutes les idéologies commencent plutôt bien et poussent l'excès jusqu'au
>>>>cauchemar pour peu que rien ne les arrête.
>>>
>>>>Encore une constation qui ne repose pas sur des fairs: certaine
>>>
>>>s idéologies sont totalitaires,
>>
>> Telles les religions monothéistes...
> >
> Non, car ces religions, et certainement la catho reposent sur une
> adhésion touit �* fait libre, et on peut quitter cette église �* tout
> moment , ce sans formalités ni préavis.
>
Tu fais peu de cas de la pression sociale.
En diras-tu autant de toutes les religions monothéistes?

>
>>>d'autres pas. Ces dernières ne dérapent
>>>pas si vite.
>>
>>En effet, mais il peut arriver aussi qu'elles dérapent.
>>>
> Toute organisation humaine peut déraper.
>
Autrefois, quand les choses allaient mal au Royaume de France, on
incriminait l'entourage du Roy, jamais le souverain.

>
>>>>La faiblesse relative actuelle du catholicisme n'est pas une vertu, et
>>>>n'est certainement pas une caractéristique endogène.
>>>>>>>
>>>Le catholicisme n'est pas "faible", sauf dans les 5-10% de la planète
>>>qui forment le monde dit occidental.
>>>>>
>>La partie la plus instruite et la mieux informée, en effet.
> >
> Mais pas nécessairement la plus intelligente.

Je reconnais l�* la doctrine de la docte ignorance.
De tous temps les esprits simples plaisent �* ceux qui aspirent �* les diriger.

>
> Et je te rappelle que "la mieux informée" est également souvent la
> mieux désinformée...
>
La pluralité des sources est donc nécessaire.
>
>>>>Un certain «gauchisme» (comme tu dis) est également nécessaire pour
>>>>équlibrer la vénalité, et son absence se fait cruellement sentir ici et l�*.
>>>>>>>
>>>Faut pas raconter ça en Belgique car pour l'instant les plus vénaux et
>>>les plus véreux sont sans conteste les dirigeants et autres
>>>apparatchiks du PS, pas particulièrement un parti dit de droite.
>>>>>
>> Sois chrétien, voyons: juge l'arbre �* ses fruits. Ton PSB qui occupe la
>>moitié de tes pensées (l'Autre étant prise par les FM),
> >
> ce genre de raccourci �* l'emporte-pièce est indigne d'un intellectuel
> de ton format.

C'est une économie de moyens très didactique.
> >
>>se conduit-il comme
>>un parti de gauche, social-démocrate, progressiste?
>>Autrement dit, qu'y a-t-il de «socialiste» dans ce parti? Autant qu'il y a
>>de démocratie dans les démocraties populaires?
> >
> Bien sûr que le PS belge est embourgeoisé,

Lui et quelques autres.

> mais le fonds de commerce
> reste quand même socialo.
>
Bof. Le fonds de commerce de la SÉCAR est bien l'évangile, et pourtant
les dirigeants de l'Église ne modèlent pas leur comportement sur celui de
leur modèle supposé. Pour ne rien dire des apparatchiki.
>
>>>>Rémunérer l'investissement n'est pas un mal en soi, mais vois ce qu'on en
>>>>fait de nos jours.
>>>>>>>>>
>>>Bien sûr qu' il y a des excès.
>>
>>Seulement ça? Quelques excès?
>>>
> Des excès =/= quelques excès.
> >
>>>Hélas, comme mis ci-dessus, les excès du parti de gauche belge, le PS
>>>sont cent fois pire pour l'instant.

Dis plutôt qu'ils t'insupportent plus que ceux de la droite.

>>
>>Il faudra des siècles avant que ton pauvre petit PSB puisse égaler le bilan
>>de ta secte. Manque de moyens, manque de temps.
> >
> Ta vue "colorée" des choses nuit �* ton intégrité intellectuelle.

Apprends-moi comment être impartial et objectif...

--
Thibaud

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Anne G <[email protected]>, die Sat, 04 Nov
> 2006 21:36:53 -0500, in littera
> <[email protected]> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Thibaud wrote:
>>
>>
>>>Peux-tu nous donner le lien vers la condamnation explicite de Franco et
>>>du franquisme par Rome?
>>
>>On attend.
>
>
> Vois ma réponse �* Thibaud.

Une réponse? Où ça?

--
Thibaud

Thibaud wrote:

> Eh bien, le nom de ma rue?...

Bluegrass ?

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
> Nov 2006 21:46:40 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur
>>>"Groloulou-qui-se-crois-biologiqste-ou-toubib-Looping"
>>><[email protected]>, die Sat, 4 Nov 2006 14:35:23
>>>+0100, in littera <[email protected]> in foro
>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere déconnavit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>><[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>[email protected].. .
>>>>
>>>>
>>>>>>Conclusion :
>>>>>>Le débat sur ce sujet avec un intégriste catho est inutile, celui-ci
>>>>>>mentira
>>>>>>et trichera tant qu'il le peut pour satisfaire sa croyance.
>>>>>
>>>>>Qui parle de croyance ici?
>>>>>
>>>>>Pas moi.
>>>>>
>>>>>Le débat n'a rien de religieux mais tout de faits scientifiques en
>>>>>relation avec la DUDH.
>>>>>
>>>>
>>>>MDR :)
>>>>
>>>>Puisque tu affirmes qu'il s'agit de science, afin de bien savoir de quoi
>>>>nous parlons avant d'aller plus loin, pourrais-tu nous dire quelle est
>>>>d'après toi l'origine de l'homme ?
>>>>>>
>>>Relevance?
>>
>>Ça m'intéresserait de lire la réponse. Tu peux?
>>>
> je ne suis ni paléontologue ni historien.

Tu n'es pas ignorant et tu as sûrement ta petite idée.
>
> Tu trouveras les différents récits dans l'oeuvre de ces spécialistes.
> >
>>>Nous parlions ici de biologie, d'embryologie d'anatomie et
>>>d'histologie, pas de paléontologie.
>>
>>La somatogenèse reflète l'autre, ce n'est pas �* un Grand Spécialiste que je
>>pourrais l'apprendre.
>
>
> Qu'entents-tu exactement pas somatogénèse?

La construction du corps, littéralement, et en l'espèce le début, soit
l'embryogénèse. Par opposition �* la phylogénèse, du moins pour qui accepte
l'évolution.

Tu as vraiment besoin que je t'explique ça?

--
Thibaud

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
> Nov 2006 21:20:49 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 04
>>>Nov 2006 13:32:06 -0500, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Selene a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>>[email protected]...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>Ca le devient lorsque les croyances de XouY veulent changer le lot commun
>>>>>>>au nom de ce qu'ils pensent: horaires des piscines......et pourquoi pas
>>>>>>>des heures pour les gros, les handicapés, les maigres, les moches......on
>>>>>>>s'arrete où......organisation des hopitaux:moi je veux un medecin femme,
>>>>>>>moi je veux un black, moi un juif, moi un chrétien, moi un
>>>>>>>jaune......C'est du n'importe quoi.
>>>>>>>Et pour se donner un petit vernis de politiquement correct nos bonnes
>>>>>>>consciences cèdent devant les islamistes.
>>>>>>
>>>>>>Je ne vous dis pas le contraire. Mais c'est irrelevant dans le cadre de ma
>>>>>>réponse
>>>>>
>>>>>
>>>>>Evidement puisque fondamentalement vous faites partie de ceux qui ont
>>>>>toujours raison......donc vous avez raison et même si vous le souhaitez
>>>>>l'herbe est bleue et le ciel est vert...................
>>>>>
>>>>>Séléné
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>Par chez moi l'herbe est bleue et le ciel est grisâtre.
>>>>Si!
>>>
>>>
>>>Ne bouffe plus d'hallucinogènes :-))))))))
>>
>>N'as-tu pas quelque part mon adresse?
>
>
> Si mais je ne suis pas demandeur d'hallucinogènes :-))))))))))

Eh bien, le nom de ma rue?...

--
Thibaud