hoe sla ik mijn vrouw af, volgens de Islam - Pagina 15

spherelike · 12 januari 2007, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ik zou dat terecht vinden, al kan je "Belgen" hier beter vervangen door "westerlingen".

fout, niet alle westerse landen hebben een abortusregeling �* la carte (in de praktijk dan toch) zoals Belgie.

baarle · 12 januari 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hier is me dunkt het woord moslima-bashers meer op zijn plaats

spherelike · 12 januari 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

elaba, baas in eigen buik hé ... geen inspraak van de vader bij abortus ... dan ook geen verantwoordelijkheid hé

volgens niet-moslim vrouwen bedoel je dus

Het doet me plezier dat je al meer genuanceerd zou zijn als het over de "eigen volkers" gaat.

In deze topictitel gaat het over moslims, niet over moslimmannen, niet over imams, niet over korantekst maar over moslims zonder meer.
Dus

Eigenaardig hé

baarle · 12 januari 2007, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Het zal me benieuwen wat dan WEL uw bedoeling was om dit onderwerp dat regelmatig terugkomt nog eens op te rakelen ?

Het cliché weerleggen dat een cultuur die het slaan van vrouwen toelaat evenwaardig zou zijn aan andere culturen?

spherelike · 12 januari 2007, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Het cliché weerleggen dat een cultuur die het slaan van vrouwen toelaat evenwaardig zou zijn aan andere culturen?

En het clché in stand houden dat onze cultuur ondanks legale kindermoord superieur zou zijn ?

Ieder zijn waardeschaal

voor mij is de wettelijke moord op ongeboren weerloos leven nogal wat ernstiger dan wettelijk, beperkt fysiek geweld op een volwassene.

Maar zoals gezegd als men al de intentie heeft om waardeoordelen uit te spreken over ander culturen, ieder zijn waardeschaal.

baarle · 12 januari 2007, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

En het clché in stand houden dat onze cultuur ondanks legale kindermoord superieur zou zijn ?

Dat is een serieuze vlek op onze cultuur, inderdaad. Ik ga er bijgevolg niet automatisch van uit dat onze cultuur superieur zou zijn. Wat natuurlijk nog steeds niets afdoet van het feit dat een cultuur die het slaan van vrouwen toelaat, inferieur is.

spherelike · 12 januari 2007, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat is een serieuze vlek op onze cultuur, inderdaad. Ik ga er bijgevolg niet automatisch van uit dat onze cultuur superieur zou zijn. Wat natuurlijk nog steeds niets afdoet van het feit dat een cultuur die het slaan van vrouwen toelaat, inferieur is.

Mag ik hieruit afleiden dat uw waardeschaal omgekeerd is aan de mijne : beperkte en gereglementeerde slagen zijn verwerpelijker dan moord op ongeboren leven ?
En bijgevolg moslimcultuur inferieur is tov wat ? onze cultuur ?

Anna List · 12 januari 2007, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Het doet me plezier dat je al meer genuanceerd zou zijn als het over de "eigen volkers" gaat.

In deze topictitel gaat het over moslims, niet over moslimmannen, niet over imams, niet over korantekst maar over moslims zonder meer.
Dus

Eigenaardig hé

eigen volkers zijn we allemaal he spherelike ...
had je de

niet zien staan ?

ps merkwaardiger vind ik dat t 1hier op politics alleen maar allochtone vrouwen zijn die af en toe mee komen keuvelen (2veelal ten gunste van de vrouwonvriendelijke islamstellingen dan nog ... begrijpe wie kan)

spherelike · 12 januari 2007, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

eigen volkers zijn we allemaal he spherelike ...
had je de

niet zien staan ?

ps merkwaardiger vind ik dat t 1hier op politics alleen maar allochtone vrouwen zijn die af en toe mee komen keuvelen (2veelal ten gunste van de vrouwonvriendelijke islamstellingen dan nog ... begrijpe wie kan)

Tot nu toe zijn de vrouwen die kritiek geven op de koran en zijn teksten die ik ken, vrouwen die uit hun geloof gestapt zijn.

Een gelovige moslima (en de verenigingen hiervan) ijveren niet voor het schrapen van die teksten, want dat gaat tegen het fundament van hun geloof in. De koran is door god himself aan de profeet gedicteerd. De woorden van god wijzig je niet. Die koran tekst zal ons volgens mij allemaal overleven. Dus aan een tempe van een paar keer per jaar kunnen we er nog veel topics over opzetten.
Wat moslimvrouwen intersseert is de toepassing van die teksten, de interpretatie, die tot nu toe bijna uitsluitend door mannen gedaan wordt, die er alle belang bij hebben de positie van de man, en hun machtspositie te behouden.
Er zijn wat dat betreft hoopvolle evoluties in marokko qua vrouwenrechten, vluchthuizen, burgerlijke wet boven koran, ....

baarle · 12 januari 2007, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Mag ik hieruit afleiden dat uw waardeschaal omgekeerd is aan de mijne : beperkte en gereglementeerde slagen zijn verwerpelijker dan moord op ongeboren leven ?
En bijgevolg moslimcultuur inferieur is tov wat ? onze cultuur ?

Het enige wat u daaruit kan afleiden is dat geweld op vrouwen me iets persoonlijker raakt dan abortus, maar ook dat ik meer geloof in de veerkracht van onze cultuur om weer op het goede spoor te geraken, dan in de evolutiemogelijkheden van de moslimcultuur. Wie zijn cultuur definieert aan de hand van oude godsdienstige regels en geschriften, is sowieso een vogel voor de kat, en gedoemd tot blijvende achterlijkheid.

Lincoln · 12 januari 2007, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat zal niet lang meer duren, Lincoln. Denk je dat je vrouwen als Mimount Bousacla of Fausia Taloui nog kan slagen zonder gestraft te worden?

Ik begin nu een beetje te begrijpen wat moslimmannen proberen te beschermen als ze integratie weigeren: hun recht om de huisdictator uit te hangen en als ze het nodig vinden hun vrouw te slaan.

Wat een simpele ziel die je bent, onze vrouwen zijn de meeste eerbiedwaardige schepsel die je kan vinden in deze wereld daarom vechten we dan ook tegen deze corrupte "invasie" met hand en tand,.

baarle · 12 januari 2007, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Een gelovige moslima (en de verenigingen hiervan) ijveren niet voor het schrapen van die teksten, want dat gaat tegen het fundament van hun geloof in. De koran is door god himself aan de profeet gedicteerd. De woorden van god wijzig je niet. Die koran tekst zal ons volgens mij allemaal overleven.

Wel, het is het goed recht van elke vrijheidslievende inwoner van dit land om dat geloof, dat boek en alle miserie die ze meebrengen, radikaal te weigeren en te verhinderen dat ze ook maar enige invloed zouden krijgen in het maatschappelijk leven van dit land.

Anna List · 12 januari 2007, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Tot nu toe zijn de vrouwen die kritiek geven op de koran en zijn teksten die ik ken, vrouwen die uit hun geloof gestapt zijn.

Een gelovige moslima (en de verenigingen hiervan) ijveren niet voor het schrapen van die teksten, want dat gaat tegen het fundament van hun geloof in. De koran is door god himself aan de profeet gedicteerd. De woorden van god wijzig je niet. Die koran tekst zal ons volgens mij allemaal overleven. Dus aan een tempe van een paar keer per jaar kunnen we er nog veel topics over opzetten.
Wat moslimvrouwen intersseert is de toepassing van die teksten, de interpretatie, die tot nu toe bijna uitsluitend door mannen gedaan wordt, die er alle belang bij hebben de positie van de man, en hun machtspositie te behouden.
Er zijn wat dat betreft hoopvolle evoluties in marokko qua vrouwenrechten, vluchthuizen, burgerlijke wet boven koran, ....

ierzie, ik ben blij dat jij nu ook een hoop genuanceerder uit de hoek komt.

idd positieve evolutie in Marokko ... maar daartegenover staan verdorie veel voorbeelden van evolutie in de andere richting ... kijk, ik ben ook altijd liever optimist ... maar ik sluit ook mijn ogen niet, en hier is m.i. globaal gezien absoluut géén positieve evolutie aan de gang ... spijtig genoeg

baarle · 12 januari 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Wat een simpele ziel die je bent, onze vrouwen zijn de meeste eerbiedwaardige schepsel die je kan vinden in deze wereld daarom vechten we dan ook tegen deze corrupte "invasie" met hand en tand,.

Ja jongen, dat soort verhullende romantiek kennen we...

Daarom dat de ene na de andere wegvlucht uit hun milieu, en vervolgens door familie en kennissen als een pestlijder behandeld wordt...

Lincoln · 12 januari 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

U mag dat zeggen (en misschien zal ik u daarover in een andere discussie zelfs gelijk geven), maar dat zal geen jota veranderen aan het feit dat uw vrouw slagen in dit land onwettelijk is, en dat wie dat toch doet in de gevangenis thuishoort.

Ik kan je verzekeren: als het mijn dochter zou zijn die door haar man geslagen wordt, zou ik die man vervolgen met alle middelen die me ter beschikking staan.

U legt mij de woorden in mijn mond, waar heb ik ooit hier over slagen gesproken ? Ik zei "een tikske" en dat is niet Slagen met een dikke "S" ! Van verdraaing en demoniseren gesproken a la fillip de winter, dan zijn wel het domme boerachtige VeeBee kudde volk die gespecialiseerd ervan zijn !

baarle · 12 januari 2007, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

U legt mij de woorden in mijn mond, waar heb ik ooit hier over slagen gesproken ? Ik zei "een tikske" en dat is niet Slagen met een dikke "S" !

Lincoln, beste vriend, ik vind het maken van een onderscheid tussen slaan en een tikje even degoutant als het afslaan van je vrouw te "reglementeren".

Het is gewoon slecht, altijd en in alle gevallen, en bovenop is het onwettelijk ook.

Citaat:

Van verdraaing en demoniseren gesproken a la fillip de winter, dan zijn wel het domme boerachtige VeeBee kudde volk die gespecialiseerd ervan zijn !

Kom kom, laten we niet beginnen schelden.

spherelike · 12 januari 2007, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Het enige wat u daaruit kan afleiden is dat geweld op vrouwen me iets persoonlijker raakt dan abortus, maar ook dat ik meer geloof in de veerkracht van onze cultuur om weer op het goede spoor te geraken, dan in de evolutiemogelijkheden van de moslimcultuur. Wie zijn cultuur definieert aan de hand van oude godsdienstige regels en geschriften, is sowieso een vogel voor de kat, en gedoemd tot blijvende achterlijkheid.

Ik deel uw mening niet.

Zals bvb de katholieken zich na eeuwen losgemaakt hebben van een aantal regels en verordeningen, zonder de bijbel aan te passen, zo heeft de islam die later begonnen nog tijd om hetzelfde te doen, en ik zie dat ook zitten.

Legale abortus is op dezelfde tijdsschaal pas gisteren ingevoerd, wij gaan er dus althans volgens mij op achteruit, en dat hebben de moslims ons NIET opgedrongen, wij zagen zelf de tak af waarop we zitten.
Blijkbaar zijn er die dat niet willen zien, en blijven wijzen naar de anderen als oorzaak van kwaad en verval.

circe · 12 januari 2007, 11:31

Citaat:

In deze topictitel gaat het over moslims, niet over moslimmannen, niet over imams, niet over korantekst maar over moslims zonder meer.

topictitel: "Hoe sla ik mijn vrouw af, VOLGENS DE ISLAM"..... hoezo niet over de imams, niet over de korantekst maar over moslims zonder meer?

circe · 12 januari 2007, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

U legt mij de woorden in mijn mond, waar heb ik ooit hier over slagen gesproken ? Ik zei "een tikske" en dat is niet Slagen met een dikke "S" ! Van verdraaing en demoniseren gesproken a la fillip de winter, dan zijn wel het domme boerachtige VeeBee kudde volk die gespecialiseerd ervan zijn !

Waar staat in jouw koran dat het over een "tikske" gaat (en zelfs d�*t is niet aanvaardbaar). In de koran staat: DARHABA: sla ze!

Lincoln · 12 januari 2007, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ja jongen, dat soort verhullende romantiek kennen we...

Daarom dat de ene na de andere wegvlucht uit hun milieu, en vervolgens door familie en kennissen als een pestlijder behandeld wordt...

Niet moeilijk als er overal "wisper-misionarissen" rondlopen met hun bijbel dat je zulke chaos creeert ,de smeerlappen...