Karel Dillen overleden

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Feremans zit nog altijd in zijn schuilkelder.

Het selectief historisch relativisme slaat weer toe. De zwarte episodes uit het verleden worden afgedaan als irrelevant en ouderwets. We zien hetzelfde scenario met het 70-punten programma van het VB, dat is nu opeens verworden tot een spijtige jeugdzonde waar we niet nodeloos meer hoeven op door te bomen.

Het nazisme is na meer dan 60 jaar geen spijtig details uit de geschiedenis geworden. Het is een gitzwarte mijlpaal in de geschiedenis waar je niet naast kunt kijken tenzij je je ogen moedwillig dicht doet.

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

Sjalom Karel...

er gaan er veel gescoord hebben in de Voorspel-de-doden-van-2007-draad...

Spijtig dat het voor sommigen meer een wens was...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het selectief historisch relativisme slaat weer toe. De zwarte episodes uit het verleden worden afgedaan als irrelevant en ouderwets. We zien hetzelfde scenario met het 70-punten programma van het VB, dat is nu opeens verworden tot een spijtige jeugdzonde waar we niet nodeloos meer hoeven op door te bomen.

Het nazisme is na meer dan 60 jaar geen spijtig details uit de geschiedenis geworden. Het is een gitzwarte mijlpaal in de geschiedenis waar je niet naast kunt kijken tenzij je je ogen moedwillig dicht doet.

Ik heb maar weinig advocaten op dit forum, en dank je voor je mooie tussenkomst in dit debat!
Dillen was een te bestuderen fenomeen.
Vele linksen begrijpen zijn invloed op mindere goden als Dewinter, Annemans en Vanhecke niet.
Het is moelijk te snappen dat Dewinter en consoorten nog in lovende termen spreken over collabo's, over mensen die de nazi's steunden, en dat ze zelf bloemen gaan neerleggen op de graven van Oostfronstrijders.

Daar speelt Dillen een rol in: hij was een subtiel (en overtuigd!) aanhanger van de schizofrenie: Hij haalde de "oorbare" verklaringen en opvattingen van Vlaamse colabo's uit het geheel van hun activiteiten en bleef hen daarvoor ophemelen. Hij was geen aanbidder van het nationaal socialisme, maar "vergaf" het aan zijn idolen en loofde hen voor wat ze in zijn ogen goed hadden gedaan voor het Vlaams Nationalisme.
Bij velen werkte dat bevrijdend: Dewinter kon weer allerlei schurken uit de tweede wereldoorlog en daarvoor gaan loven: het ging immers niet meer om het loven van de nazi ideologie.
Dat één en ander niet erg logisch was heeft voor populisten, die op een verdraaide en simplistische manier werden voorgelicht over wat er gebeurde voor en na de oorlog geen belang. Voor hen is de zaak opgelost: er zijn goede kanten aan de collaboratie, de slechte knippen we eraf.

Op die manier kan je alle misdaden en alle misdadigers gaan voorstellen als brave borsten, die goed zorgden voor hun familie, die leuke dingen deden en veel goeds. Maar van een moordenaar zeggen dat hij goed kon vissen, dat hij lief was voor vrouw en kinderen, dat hij alle weken drie keer naar de mis gaat is niet fout: maar zwijgen over het feit dat hij een paar gezinnen neermaaide, en hem ondertussen een monument geven lijkt me behoorlijk gaga.

Dat bepaalde Blokkers Dillen zien als een "groot intellectueel" is dan weer grappig: iemand die hen beloog als de raven, en met domme demagogische sofismen een totaal verbogen en foutief beeld gaf van de geschiedenis en van de moraal is eigenlijk iets waar ze nog moeilijk vanaf geraken.

Men moet Dillen en zijn appologieën van de extreem-rechtse Vlaamse Beweging van voor, tijdens en na de tweede wereldoorlog goed gaan analyseren om te snappen waar veel prietpraat in het VB en op dit forum vandaan komt. In het verzinnen van halve waarheden (wat hele leugens zijn) was hij een meesterlijk expert!

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, maar Lode Claes kwam ook uit de collaboratie. Zat in de gevangenis wegens collaboratie. De meeste Vlaams-nationalisten (niet allemaal dus) van die generatie:als je maar goed zoekt kom je uit op een moffensympatisant.

En hoe kwam dat dan wel, denk je? Zal het nog maar eens herhalen: er is ook nog een geschiedenis voor 1933.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Bert Eriksson voor het graf van nazi-collaborateur Cyriel Verschaeve. "Ik geloof absoluut in het goede van het nationaal-socialisme" (Bert Eriksson, Het Laatste Nieuws, 18 mei 2001). Karel Dillen (ere-voorzitter van het Blok) over Eriksson op een Vlaams Blok congres: "Van hieruit groet ik Bert Eriksson, de grote Vlaamse leider".

Tussen het ene citaat en het andere zit bijna 20 jaar. Klein detail natuurlijk. Maar goed, ge hebt uw punt bewezen zeker?

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Deze foto van ex-voorzitter-voor-het-leven Karel Dillen is op verschillende plaatsen op het www te vinden. "Hij is nogal wazig," denkt u waarschijnlijk. "Is hij wel echt?"
Geen nood: Dillen geeft in zijn in 1987 verschenen boekje 'Wij, marginalen' zelf het antwoord. Op bladzijde 24 van dat boekje staat te lezen:
"Het waren jaren dat wij te Diksmuide en elders, zoals bijvoorbeeld op het reeds eerder genoemde Zangfeest van Gent, de gewoonte hadden tijdens het zingen van de Vlaamse Leeuw de rechterarm te strekken. (Ik herinner me een Dosfelherdenking in de Gruterzaal te Antwerpen. Ik zat naast pater Stracke. Bij het zingen van de Vlaamse Leeuw strekte ook hij de arm.)

Ik kan me levendig voorstellen dat de journalisten van dienst van De Morgen en Humo en hun bovenmoerdijkse dubbelgangers gewoon kwijlen bij de gedachte een foto te bemachtigen. Ik zal ze maar dadelijk geruststellen: ze bestaat. Het moet niet altijd Daels (Paul, niet Frans) zijn in 't zwart. Alleen dateert mijn foto van na 1945.

Geef ik nu toe een verschrikkelijk nazistisch monster te zijn? Helemaal niet. Als ik ontken zal men dan over uitvluchten spreken? En dan! Mij gaat het om de waarheid. De waarheid van vandaag en die van toen. Eén waarheid. Die gestrekte arm van toen had geen ideologische inhoud, was geen verderzetten van een afgesloten verleden, betekende geen Hitler-aanbidding.

Het was gewoon een rebellengeste, een uitdaging, een zich niet neerleggen bij een Vlaamse Beweging van de lauwheid en de makheid, een zich niet neerleggen bij een Vlaamse Beweging welke voorgoed een C.V.P.-keurslijf moest dragen.

Wanneer we wat later inzagen dat men die gestrekte arm inderdaad boosaardig kon interpreteren - en met de boosaardige interpretatie staat men steeds klaar om er de nationalisten mee om de oren te slaan - lieten we die gestrekte arm voorgoed vallen. We lieten die arm vallen, principieel en tactisch, tactisch en principieel.

Maar vandaag ben ik er nog altijd niet beschaamd om... "

U leest het goed: de groet die staat voor de grootste genocide ooit, de groet die staat voor de grootste oorlog in de geschiedenis van de mensheid, die groet deed Karel Dillen naar eigen zeggen ...om te rebelleren. Met het nazisme had het niets te maken!
Het strafste van al: vijf jaar nadat Dillen bovenstaande woorden neerschreef, bezorgt hij de bewuste foto aan Pieter Jan Verstraete die ze opneemt in zijn biografie 'Karel Dillen: portret van een rebel' (Bornem, Aksent, 1992). Zoals kon worden voorzien begint die foto vanaf dan een eigen leven te leiden.
Op bladzijde 45 van zijn biografie doet Dillen opnieuw zijn verhaal van de geïmiteerde Hitler-groet:
"Op het zangfeest van 1951 in Gent beperkten we ons tot een stil protest. Tevens zorgden we ervoor dat een Belgische vlag van het podium verdween. Het tweede exemplaar moesten we noodgedwongen laten hangen daar men het vastgeketend had. We waren absoluut niet akkoord met de toenemende invloed van de CVP op het ANZ (Algemeen Nederlands Zangverbond, de organisator van het 'zangfeest', nvdr)."
En zo vervolgt biograaf Verstraete: "Uit protest hiertegen zongen Dillen en zijn kameraden de Vlaamse Leeuw met gestrekte arm, ook "uit solidariteit met de vervolgden". Dit voorval leidde ertoe dat de CVP-pers steigerde."

Dat was ook in de tijd dat Hugo Schiltz een bomaanslag plande op de brug over de Ijzer bij de Fostielenbedevaart. Die had er kort voor zijn dood overigens nog altijd plezier in. Misschien niet de meest geslaagde actie maar een actie die mensen die niet vertrouwd zijn met de Vlaamse Beweging toch niet zullen begrijpen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Tussen het ene citaat en het andere zit bijna 20 jaar. Klein detail natuurlijk. Maar goed, ge hebt uw punt bewezen zeker?

Het ventje heeft waarschijnlijk naar http://www.socialisme.be/blokbuster/foto.html gesurft. Je weet wel, die objectieve site waar Feremans en zijn kameraden de mosterd halen.

[another brick]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het selectief historisch relativisme slaat weer toe. De zwarte episodes uit het verleden worden afgedaan als irrelevant en ouderwets. We zien hetzelfde scenario met het 70-punten programma van het VB, dat is nu opeens verworden tot een spijtige jeugdzonde waar we niet nodeloos meer hoeven op door te bomen.

Het nazisme is na meer dan 60 jaar geen spijtig details uit de geschiedenis geworden. Het is een gitzwarte mijlpaal in de geschiedenis waar je niet naast kunt kijken tenzij je je ogen moedwillig dicht doet.

De volgende zwarte periode wordt de islamisering van Europa, dankzij de 'hoogbegaafde' zelfverklaarde hedendaagse intellectuelen.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het selectief historisch relativisme slaat weer toe. De zwarte episodes uit het verleden worden afgedaan als irrelevant en ouderwets. We zien hetzelfde scenario met het 70-punten programma van het VB, dat is nu opeens verworden tot een spijtige jeugdzonde waar we niet nodeloos meer hoeven op door te bomen.

Het nazisme is na meer dan 60 jaar geen spijtig details uit de geschiedenis geworden. Het is een gitzwarte mijlpaal in de geschiedenis waar je niet naast kunt kijken tenzij je je ogen moedwillig dicht doet.

Over het totalitarisme uit die jaren kunnen we inderdaad een aardig boompje opzetten. Alleen moeten we opletten om alle schuld te individualiseren en gemakshalve een oordeel uit te spreken over mensen die de tijd beleefden.

Het 70-puntenprogramma- in zijn varianten - was een poging om de krijtlijnen voor een terugkeerbeleid uit te tekenen, wat één van de elementen van het vreemdelingenstandpunt vande partij was. Als een partij een analyse maakt en dat plan laat voor wat het is - ook al omdat de omstandigheden gewijzigd waren - is dat geen jeugdzonde maar wel het besef dat iets anders nodig is.

Nu goed?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

De volgende zwarte periode wordt de islamisering van Europa, dankzij de 'hoogbegaafde' zelfverklaarde hedendaagse intellectuelen.

IS

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

De volgende zwarte periode wordt de islamisering van Europa, dankzij de 'hoogbegaafde' zelfverklaarde hedendaagse intellectuelen.

Nog altijd niet geleerd dat minderheden aanvallen een vorm van zelfbedrog is?
Migratie is niet ingericht door intellectuelen, zij ontstaat spontaan omdat de dommerikken geen geld geven aan ontwikkelingshulp, omdat extreem-rechts "eigen volk eerst" huldigt tot op de dag dat de verhongerde wereld ons overspoelt.

[another brick]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

IS

[another brick]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Nog altijd niet geleerd dat minderheden aanvallen een vorm van zelfbedrog is?
Migratie is niet ingericht door intellectuelen, zij ontstaat spontaan omdat de dommerikken geen geld geven aan ontwikkelingshulp, omdat extreem-rechts "eigen volk eerst" huldigt tot op de dag dat de verhongerde wereld ons overspoelt.

Dit gelooft u toch zelf niet?

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Tussen het ene citaat en het andere zit bijna 20 jaar. Klein detail natuurlijk. Maar goed, ge hebt uw punt bewezen zeker?

Wat doet dat in godsnaam ter zake? Als ik nu zou gaan verkondigen dat ik Hitler een brilliant leider vind, is dat dan irrelevant omdat die man al zoveel jaar dood is?

Het selectief verloochenen van het belang van de geschiedenis is een zeer perfide specialiteit van extreem rechts.

[another brick]

En ik had het niet over migratie op zich maar over de nefaste gevolgen die het binnenbrengen van een totaal andere cultuur met zich meebrengt.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

En ik had het niet over migratie op zich maar over de nefaste gevolgen die het binnenbrengen van een totaal andere cultuur met zich meebrengt.

Vergeet niet dat het in Brussel en sommige delen van Antwerpen nu al een ernstig probleem is hé,het echt samenleven lukt toch nooit,wees daar maar zeker van

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Dit gelooft u toch zelf niet?

Ik geloof niets: ik ken de geschiedenis.
Lees eens één boek over de reden van de migratie.
Die komen hier niet omdat het hier zo een "vriendelijk" land is hé?
Die komen omdat het ginder nog steeds niet leefbaar is.
Moedige mensen die hun gezin in menswaardige omstandigheden een kans willen geven. Wat zou je zelf doen?

[another brick]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik geloof niets: ik ken de geschiedenis.
Lees eens één boek over de reden van de migratie.
Die komen hier niet omdat het hier zo een "vriendelijk" land is hé?
Die komen omdat het ginder nog steeds niet leefbaar is.
Moedige mensen die hun gezin in menswaardige omstandigheden een kans willen geven. Wat zou je zelf doen?

Al eens over nagedacht waarom het daar niet leefbaar is?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

En hoe kwam dat dan wel, denk je? Zal het nog maar eens herhalen: er is ook nog een geschiedenis voor 1933.

Dat zal wel zijn en wij gaan hier niet opnieuw beginnen over de collaboratie. Maar sympathisanten van de Nieuwe Orde, d�*t waren ze! Nochtans waren er ook Vlaams-Nationalisten die het hoofd koel hielden en nooit meegewerkt hebben. Dat waren de echten namelijk dezen die zelfstandigheid zelf wilden bevechten en niet met de hulp van de Moffen. Maar het waren er weinig, ik geef het toe. De grootste hoop was zwart. Zo zwart als de nacht. En zwart blijft zwart al worden ze 300.000 jaar oud.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik geloof niets: ik ken de geschiedenis.
Lees eens één boek over de reden van de migratie.
Die komen hier niet omdat het hier zo een "vriendelijk" land is hé?
Die komen omdat het ginder nog steeds niet leefbaar is.
Moedige mensen die hun gezin in menswaardige omstandigheden een kans willen geven. Wat zou je zelf doen?

Feremans, ik zal nier ontkennen dat ik ooit de neiging had tot verhuizen naar de VS of Australië maar daar zal ik alles doen om een amerikaan onder de amerikanen te zijn of een australiër onder de aussies te zijn.
Dit betekent dat ik mijn al dan niet sympathie voor mijn ex-land niet blijf uiten door gedrag of onwil tot inburgering.