Zeeuws Vlaanderen

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

??? Hang jij ook de gedachte aan dat alle Nederlanders arrogant zijn? In dit geval is de waarde van al je vorige berichten nihil.

Heb ik ook nooit beweerd,die post was zuiver arrogant ,en sommige Nederlanders hebben deze slecht gewoonte nu eenmaal,en das een verschil met de meeste Vlamingen

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Heb ik ook nooit beweerd,die post was zuiver arrogant ,en sommige Nederlanders hebben deze slecht gewoonte nu eenmaal,en das een verschil met de meeste Vlamingen

Het bericht was gebaseerd op het feit dat je Nederland hardnekkig Holland noemde en Nederlanders Hollanders. I.p.v. daarop in te gaan begin je meteen te zeiken en zielig te doen om de aandacht van de kern van mijn vraag af te leiden.

"Sommige" betekent "een minderheid" voor zover mijn kennis van het Nederlands strekt. Als dat zo is, gebiedt de logica stellingen alsof "de Nederlanders" arrogant zouden zijn te ontwijken. Als je dat toch doet, heb je toch het IQ van een vierkante doperwt.

De bewering over "sommige" arrogante mensen gaat net zo goed op voor de Nederlanders als voor Vlamingen en welke andere groep mensen dan ook. Maar ik heb nergens op dit forum iemand zien beweren dat "de Vlamingen" als geheel arrogant zijn. Waarom krioelt het hier van de stellingen in die strekking over de Nederlanders? Zegt dat niet eerder iets over de auteurs van dit soort opmerkingen dan de groep in kwestie?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat Vlaamsnationalisme wordt dan een hindernis op de weg naar wat moet. En dan ga ik al eens onheuse dingen zeggen, waarvoor in elk geval mijn excuses aan jou, gezien je het schoentje aangetrokken hebt.

Al was ik niet gelukkig met de teneur van je bericht zijn excuses echt niet nodig. Ik weet dat je het goed meent. Voor de rest kan je op mij rekenen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Idd,jij kent Uwe geschiedenis,maar ik wil zeggen de schaalvergroting vaak niet tot verbeteringen leidt

Eigenlijk komt mijn voorstel per saldo neer op schaalverkleining: Vlaanderen zal veel meer bevoegdheden hebben dan het nu heeft. Volledige (interne) zelfstandigheid is iets dat binnen België nooit zal lukken, want de Waalse politiek ziet o.a. de sociale zekerheid als een soort heilig verbond.

Maar het is vooral een politieke omslag: niet langer zal er sprake zijn van een gedwongen samenzijn, maar wordt er enkel samengewerkt op die punten waarover onderlinge overeenstemming bestaat. Het uitgangspunt is zelfstandigheid en zelfbeschikking.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Het bericht was gebaseerd op het feit dat je Nederland hardnekkig Holland noemde en Nederlanders Hollanders.

Maar ik heb nergens op dit forum iemand zien beweren dat "de Vlamingen" als geheel arrogant zijn. Waarom krioelt het hier van de stellingen in die strekking over de Nederlanders? Zegt dat niet eerder iets over de auteurs van dit soort opmerkingen dan de groep in kwestie?

Beide etiketten behoren tot het arsenaal van de Belgische scheldpropaganda. België heeft alleen maar een bestaansreden als het zich kan afzetten tegen "Holland". Zonder dat permanente afzetten ontstaat meteen een leegte waarin iedereen zich gaat afvragen waarom we in godsnaam gescheiden werden.

Duveltje is een gewillig instrument in de handen van die propaganda. Geen nood, niet alleen de Belgische idee is dood, ook het ingeramde anti-Ollander-sentiment is aan zijn laatste dagen bezig.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

??? Hang jij ook de gedachte aan dat alle Nederlanders arrogant zijn? In dit geval is de waarde van al je vorige berichten nihil.

Als ik Duveltje quote, dan heb ik het tegen duveltje en is hij de tweede persoon, en dus niet "hij".

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Geef mij dan maar meteen een volwassen Nederlandse staat, zonder confederatie-gedoe of wat dan ook.

Toch geen eenheidsstaat?

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

En als motto voor de samenwerking hadden Tantist en ik ooit gekozen:

Eenheid in het nodige, vrijheid in het onzekere, in alles de liefde

of in het Latijn:

In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas

*pinkt net een traantje weg*

Een zeer mooie en ook toepasselijk motto, maar misschien net iets te lang?
Het is duidelijk dat wij een vredevol volk zijn dat nooit ten strijde trekt

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Toch geen eenheidsstaat?

Ik hoop van niet. Daar is het veel te vroeg voor.
Dan zullen de eerste nationale verkiezingen onmiddellijk weer net zoals de federale Belgische verkiezingen van vandaag zijn : de som van twee regionale verkiezingen, met aparte debatten, aparte partijen,...
Kortom, het recept voor het uit mekaar vallen van de constructie.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Beide etiketten behoren tot het arsenaal van de Belgische scheldpropaganda. België heeft alleen maar een bestaansreden als het zich kan afzetten tegen "Holland". Zonder dat permanente afzetten ontstaat meteen een leegte waarin iedereen zich gaat afvragen waarom we in godsnaam gescheiden werden.

Ik verwacht een ommekeer op zijn laatst na de Vlaamse onafhankelijkheid.

Duveltje is een gewillig instrument in de handen van die propaganda. Geen nood, niet alleen de Belgische idee is dood, ook het ingeramde anti-Ollander-sentiment is aan zijn laatste dagen bezig.

Ik wil niet eens de moeite nemen om hem te overtuigen van het nut van de staatkundige eenheid van de Nederlander. Zolang iemand niet bereid is zich vrijwillig van zijn oogkleppen te ontdoen, blijft een discussie met zoiemand zinloos.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

*pinkt net een traantje weg*

Een zeer mooie en ook toepasselijk motto, maar misschien net iets te lang?
Het is duidelijk dat wij een vredevol volk zijn dat nooit ten strijde trekt

Vond ik ook!

Op een wapen kun je dat evt. afkorten tot "unitas, libertas, caritas" (eenheid, vrijheid, liefde). Of is dat net iets te kort door de bocht / te klef?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Toch geen eenheidsstaat?

Als ik het gekakel in Vlaanderen zie, de onmacht om tot iets ernstigs te komen, het onvermogen om de Franstalige minderheid van repliek te dienen, het verdrukte minderheidsdenken... dan bekruipt me soms de neiging om de hoe-vraag onbelangrijk te vinden. Hoe sneller Nederland, hoe beter. En ik zie niet in waarom wij het in het huidige Nederland slechter zouden hebben dan de Zeeuw, de Noord-Brabander of de Limburger.

Maar het ideaal is natuurlijk een confederale staat waarbij de 17 provinciën herleid worden tot een zevental min of meer "natuurlijke" entiteiten.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Als ik Duveltje quote, dan heb ik het tegen duveltje en is hij de tweede persoon, en dus niet "hij".

Neem mij niet kwalijk, dan is er sprake van een misverstand. Mijn excuses.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Vond ik ook!

Op een wapen kun je dat evt. afkorten tot "unitas, libertas, caritas" (eenheid, vrijheid, liefde). Of is dat net iets te kort door de bocht / te klef?

Niet te klef. Wat mij betreft prima.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Maar het ideaal is natuurlijk een confederale staat waarbij de 17 provinciën herleid worden tot een zevental min of meer "natuurlijke" entiteiten.

Het is best zo dat de 'gesprekken' vanuit een confederaal idee starten, omdat beide er van overtuigd moeten zijn wat goed is om samen te bestieren.
Maar we 'eenheid' moet toch steviger zijn dan een losse confederatie. Trouwens de voorbeelden zijn legio in de wereld dat werkende confederaties naar federaties groeien. En het omgekeerde: wat niet werkt vliegt uit elkaar.

We kopen in Vlaanderen nu al meer koekendozen met Willem-Alexander op dan die met Mathilde en co, onze marine werkt al samen... Dus een confederatie van de munt, het staatshoofd en het leger hebben we al bijna. Daar hoeven we hiet niet voor te doen.
Om ons te wapenen tegen zee, energieproblemen en geopolitiek en macro-economie, daar is het om te doen en dus moeten die domeinen of belangrijke stukken er van aan de 'centrale' overheid toebehoren.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

...ook het ingeramde anti-Ollander-sentiment is aan zijn laatste dagen bezig.

Ik hoop het met je, want ik begin die vijandigheid echt goed zat te worden.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik hoop het met je, want ik begin die vijandigheid echt goed zat te worden.

Jij zou je echt eens beter moeten informeren. Ik weet niet waar jij je trauma vandaan haalt. Het barst hier in feite van de grootnederlanders en omdat duveltje (heeft u die zijn posts al eens echt bekeken) dat schrijft jammer jij over "de vijandigheid die je beu bent"

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

??? Hang jij ook de gedachte aan dat alle Nederlanders arrogant zijn? In dit geval is de waarde van al je vorige berichten nihil.

Zullen we eens een biertje gaan drinken

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Neem mij niet kwalijk, dan is er sprake van een misverstand. Mijn excuses.

Zo duidelijk was het niet ,want ik had het ook anders begrepen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Jij zou je echt eens beter moeten informeren. Ik weet niet waar jij je trauma vandaan haalt. Het barst hier in feite van de grootnederlanders en omdat duveltje (heeft u die zijn posts al eens echt bekeken) dat schrijft jammer jij over "de vijandigheid die je beu bent"

Sorry hoor, maar dit forum acht ik niet representatief. Volgens mij staat Duveltje dichter bij de gemiddelde Vlaming dan die zogenaamde "grootnederlanders" die jij aanhaalt.