Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2008, 10:40   #281
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overigens sinds 1990 zijn er miljoenen naar Duitsland getrokken, maar veel gaan nu terug naar Rusland, Kyrgyzstan en Kazachstan. Ze voelen zich niet meer thuis in West-Europa en worden in Duitsland als Russen beschouwd en gediscrimineerd.
Het lot van ingeweken volksgenoten is al altijd een probleem geweest. Na de Turks-Griekse oorlog werden de bevolkingen uitgewisseld. Op die manier kwamen er heel veel Pontische Grieken en ook Karamalides in de Griekse Republiek terecht. Nog altijd wordt er met Pontische Grieken gelachen. Nog altijd bestaan er duizenden moppen over Pontische Grieken die in het begin met discriminatie, afwijzing en misprijzen door de andere Grieken werden behandeld. Dat was nog veel sterker bij de Karamalides die zelfs als Turken werden aanzien. Zeker ook omdat Griekenland het economisch toen heel slecht had.

Bij die Volksduitsers uit Rusland zal dat wel niet anders geweest zijn. Nu, uit meerdere reportages (het grootst aantal op Duitse satellietzenders) bleek wel dat het grootste deel zijn weg wel heeft gevonden in het nieuwe moederland en niet wenst terug te keren. Slechts een kleiner aantal gaat terug. Om allerlei redenen trouwens.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2008, 13:44   #282
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
http://www.reuters.com/article/world...59010520070725



Oei! Wat nu?

En: zijn hedendaagse Russische jongeren beter geïnformeerd over de Sovjet-Unie en Stalin dan Westerse jongeren? Of is het net andersom? Moeilijke kwestie.

Het zijn vooral Russische neo-Nazi's die Stalin zo bewonderen.




Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 16 november 2008 om 13:52.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2008, 16:02   #283
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard Oppositie voeren in Rusland is zelfmoord

Diegenen die Rusland zo waarderen moeten in De Standaard van vandaag het artikel 'Oppositie voeren in Rusland is zelfmoord' maar eens lezen.
De gewone burger in Rusland is niet geïnteresseerd in politiek, terwijl de onafhankelijke media worden gemuilkorfd. De repressie vertoont dezelfde trekken als in de Sovjet-Unie. 'De staat wil iedere burger controleren. Alleen het cynisme van de huidige heersers is veel groter.'

Men moet er ook niet van verschieten als men vaststelt dat de macht in handen is van oud-communisten.

Als men ziet welke 'vrienden' Rusland heeft weet men ook al voldoende (als men het wil zien natuurlijk).
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 13:51   #284
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het lot van ingeweken volksgenoten is al altijd een probleem geweest. Na de Turks-Griekse oorlog werden de bevolkingen uitgewisseld. Op die manier kwamen er heel veel Pontische Grieken en ook Karamalides in de Griekse Republiek terecht. Nog altijd wordt er met Pontische Grieken gelachen. Nog altijd bestaan er duizenden moppen over Pontische Grieken die in het begin met discriminatie, afwijzing en misprijzen door de andere Grieken werden behandeld. Dat was nog veel sterker bij de Karamalides die zelfs als Turken werden aanzien. Zeker ook omdat Griekenland het economisch toen heel slecht had.

Bij die Volksduitsers uit Rusland zal dat wel niet anders geweest zijn. Nu, uit meerdere reportages (het grootst aantal op Duitse satellietzenders) bleek wel dat het grootste deel zijn weg wel heeft gevonden in het nieuwe moederland en niet wenst terug te keren. Slechts een kleiner aantal gaat terug. Om allerlei redenen trouwens.
Ik heb gehoord dat de Griekse volksmuziek zoals we die nu kennen afkomstig is van de vluchtelingen uit Turkije.
Toch is er een verschil tussen beide situaties. Grieken in Turkije bleven contact houden met Griekenland en de Griekse cultuur, die tot 1918 goed vertegenwoordigd was in Turkije. Volksduitsers in Rusland kwamen terecht in een land dat vele duizenden kilometers verwijderd was van hun moederland, en in een heel andere cultuur. Er was weinig tot geen contact met het moederland, al helemaal niet tijdens de Sovjet-periode. De russificatie ging zo ver dat de meeste Volksduitsers (overigens zaten er ook Nederlanders tussen, in sommige Siberische dorpen wordt er nog een soort Nederlands gesproken) geen Duits meer spreken, enkel Russisch. Ik heb ook "Duitse" dorpen bezocht in Kyrgyzstan, en veel verschil met Russische dorpen zie je niet, behalve dan dat de mensen een meer Europees uiterlijk hebben. Sommige hebben nog Duitse geschriften in hun huis, meestal een protestantse bijbel, die ze
niet meer kunnen lezen, maar voor het overige zie je geen verschil. (ze zitten hele dagen gehurkt voor hun huis net als Russen en Kyrgiezen, drinken sloten thee en vodka en zijn extreem gastvrije en warme mensen)
Voor hen is Duitsland een vreemd land waarmee ze niets gemeen hebben behalve hun afkomst. De meeste "Volksduitsers" gaan dan wel niet terug, maar ze blijven wel onder elkaar of trekken op met andere Russischsprekenden in Duitsland. Van integratie is veelal geen sprake, ze voelen zich ook niet zo welkom. Komt daar nog bij dat er veel mensen bijzitten die gestudeerd hebben maar hun job niet kunnen uitvoeren in Duitsland om hun diploma en ervaring in de Sovjet-Unie niet erkend wordt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2008, 14:10   #285
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Diegenen die Rusland zo waarderen moeten in De Standaard van vandaag het artikel 'Oppositie voeren in Rusland is zelfmoord' maar eens lezen.
De gewone burger in Rusland is niet geïnteresseerd in politiek, terwijl de onafhankelijke media worden gemuilkorfd. De repressie vertoont dezelfde trekken als in de Sovjet-Unie. 'De staat wil iedere burger controleren. Alleen het cynisme van de huidige heersers is veel groter.'

Men moet er ook niet van verschieten als men vaststelt dat de macht in handen is van oud-communisten.

Als men ziet welke 'vrienden' Rusland heeft weet men ook al voldoende (als men het wil zien natuurlijk).
Rusland is helemaal niet communistisch, hoewel de grote meerderheid van de bevolking met veel heimwee terugdenkt aan de Sovjet-periode. De huidige elite is absoluut niet communistisch, wel wordt gebruikgemaakt van de infrastructuur die de Sovjets gecreëerd hebben en probeert Rusland een deel van hun internationale macht en uitstraling terug te winnen. Dat lijkt mij volstrekt logisch denk ik, vooral als je weet dat de VS van de Russische zwakte gebruik hebben gemaakt om Rusland te ondermijnen en vroegere Sovjet-republieken tegen elkaar op te zetten.

De bevolking is inderdaad vooral geïnteresseerd in materiële welvaart en stabiliteit, niet in democratie. Voor de meeste Russen en ex-Sovjet burgers staat democratie gelijk met de anarchie en achteruitgang van de jaren '90.
De meeste Russen hebben de mening dat de VS Gorbatchov genaaid hebben en Yeltsin omgekocht. Terwijl Rusland z'n wapens reduceerde en invloedssfeer teniet deed, deed de VS net het omgekeerde. De VS zijn dan ook extreem onpopulair, nu nog meer na de oorlog in Georgië. Algemeen in de Sovjet-Unie, zelfs in Georgië, zien de mensen de hand an de VS in de laatste oorlog met Georgië. Mensen zijn geschokt dat gebieden die vroeger "bij ons" waren, waar ze op vakantie gingen en vrienden hadden, nu vijandig gebied geworden zijn.
Putin is ontzettend populair, ondanks de corruptie en grote tegenstellingen tussen arm en rijk, omdat hij de glorie van Rusland herstelde, en omdat de welvaart terug toegenomen is. Putin heeft ook de rethoriek en symboliek van de communisten en Sovjets volledig overgenomen, en zo het valse gevoel van continuïteit met de Sovjet-periode gecreeerd. Maar als de olieprijzen terug zakken zou dat wel eens kunnen veranderen. De enige oppositie die naam waardig (de pro-westerse oppositie onder leiding van Kasparov haalden slechts 1 procent en hebben zero geloofwaardigheid) zijn de communisten, maar helaas is het regime geïnfiltreerd in de KPRF, krijgen ze geen toegang tot de media en wordt hun werking onmogelijk gemaakt. Meer democratie in Rusland zou ironisch genoeg in het voordeel van de communisten werken, die nog steeds veel populariteit genieten bij de armere en oudere bevolkingssegmenten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be