Moet België een Franse provincie worden?

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Hoe bevalt Nederland dan eigenlijk waar meer Rooms-Katholieken dan protestanten zijn?

Goed, zolang de protestanten het maar voor het zeggen blijven hebben. Politiek moet men over laten aan de meer intellectuele versie van het Christendom nietwaar?...

[De_ Republikein]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Het is wederzijds, die Katholieke geldverspillende arrogantie mag ook blijven waar het is, onder de grens met ons geliefde Nederland, dank u.

Nou ....eh...geliefd Nederland....., ahum, ik ben niet zo trots op Nederland. Ik ben wel zo iemand die geen oude schoenen weggooit voordat hij nieuwe heeft. Veel Nederlanders hebben hun land al verruild voor emigratielanden als Canada, Australië en New Zealand. Emigreren is ook niet altijd de oplossing. Maar "Trots op Nederland" slaat mijns inziens de plank mis. Dat neemt niet weg dat velen met mij betrokken zijn op al hetgeen hier en in de andere kleine landen en enkele grote landen om ons heen gebeurt. "Trots op Nederland" mist het onafhankelijk en kritische oordeel van haar aanhangers en blijft opgesloten in provinciaalse vooroordelen. Verstoor vooral niet de Sinterklaasgezelligheid enzo.

België bestaat uit twee staten en ieder van deze twee blijft m.i. het gevoel houden de ander mee te moeten zeulen. En wat te denken van Schotland versus Engeland? Het eigenaardige is dat Nederland veel meer Engeland-minded is en dichter bij Engeland staat dan Schotland dat opgenomen is in Groot-Brittannië. Vlaanderen en Wallonië, laat je niet annexeren, noch door elkaar, noch door Frankrijk of Nederland. Een goede buur is beter dan een ontevreden huisgenoot.

De Benelux en samenwerking binnen Noorwest Europa kunnen goede buurschap en samenwerking voor grotere onafhankelijkheid van kleinere landen met een enkel groter land en daardoor invloed van de kleinere landen op de EU stimuleren. De EU dient op deze wijze, ook in andere delen van de EU gereorganiseerd te worden. Wat ligt er dus meer voor de hand dan een samenwerking tussen Denemarken, Engeland, Vlaanderen, Holland, Ierland, Luxemburg, Schotland, Ulster, Wales en Wallonië met nadruk op de onafhankelijkheid van deze landen? Deze samenwerking hebben we echt nodig om enige tegenwicht te vormen m.b.t. de as Parijs - Berlijn in de EU. Buurschap dus en geen gelegenheidscoalities.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Is kompleet zinloze discussie: wij gaan nooit noch bij Nederland, noch bij Frankrijk, we blijven, zoals alle rechtgeaarde Vlamingen hier willen, op ons eilandje zitten, met de eigenste kerktoren als ultieme afgod, waarrond dan nog enkele grotere goden rondjes draaien (onze wielrenners die er in het buitenland niets van bakken), waar FC De Kerktoren dé ultieme voetbalploeg is, hoewel in het buitenland niema

... en we maken onze zinnen niet af.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Goed, zolang de protestanten het maar voor het zeggen blijven hebben. Politiek moet men over laten aan de meer intellectuele versie van het Christendom nietwaar?...

In een democratie heeft het volk het voor het zeggen en slechts 15% in Nederland is protestants. Bovendien bestaat er überhaupt geen intellectuele versie van het christendom, maar dat ter zijde.

[De_ Republikein]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

In een democratie heeft het volk het voor het zeggen en slechts 15% in Nederland is protestants. Bovendien bestaat er überhaupt geen intellectuele versie van het christendom, maar dat ter zijde.

Er zijn intellectuelen die zeggen dat God achter de evolutie zit... De Almachtige en Algoede God zou dan toch eens de verantwoordelijkheid moeten nemen voor alle ellende, zou menige niet -christen en niet-islamiet zeggen. Dat had Hij beter kunnen doen, toch? Maar..., bewijs voor het niet-bestaan van God is er niet, beste LiberaalNL, dus pas maar op dat je na je dood niet onverhoeds in het diepste van de hel zult zinken door de wrake Gods.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

In een democratie heeft het volk het voor het zeggen en slechts 15% in Nederland is protestants. Bovendien bestaat er überhaupt geen intellectuele versie van het christendom, maar dat ter zijde.

Laten we zeggen dat het iets minder lachwekkend ver weg staat van wat Jezus werkelijk gezegd heeft.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door De_ Republikein

Er zijn intellectuelen die zeggen dat God achter de evolutie zit... De Almachtige en Algoede God zou dan toch eens de verantwoordelijkheid moeten nemen voor alle ellende, zou menige niet -christen en niet-islamiet zeggen. Dat had Hij beter kunnen doen, toch? Maar..., bewijs voor het niet-bestaan van God is er niet, beste LiberaalNL, dus pas maar op dat je na je dood niet onverhoeds in het diepste van de hel zult zinken door de wrake Gods.

Bewijs voor een god bestaat evenmin en vind jij de kruistochten, de 30 jarige oorlog (1618-1648), de 80 jarige oorlog (1568-1648), de massale kerstening van gekolonieerde gebieden en tal van andere zaken intellectueel?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Laten we zeggen dat het iets minder lachwekkend ver weg staat van wat Jezus werkelijk gezegd heeft.

Een heel klein beetje dan

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door De_ Republikein

Er zijn intellectuelen die zeggen dat God achter de evolutie zit... De Almachtige en Algoede God zou dan toch eens de verantwoordelijkheid moeten nemen voor alle ellende, zou menige niet -christen en niet-islamiet zeggen. Dat had Hij beter kunnen doen, toch? Maar..., bewijs voor het niet-bestaan van God is er niet, beste LiberaalNL, dus pas maar op dat je na je dood niet onverhoeds in het diepste van de hel zult zinken door de wrake Gods.

God kun je niet zien, roodverschuiving (het bewijs dat het heelal uit een singulariteit is ontstaan en nog steeds uitbreidt) wel. De bewijslast ligt dus bij u. U kunt zo gehypnotiseerd zijn dat u denkt dat u een kanarie bent, maar voordat andere mensen dat gaan geloven willen ze natuurlijk wel eerst eieren zien.

Nog een vraagje op theologisch niveau; als God ons gemaakt heeft, waarom zou hij dan zo graag willen dat je in hem gelooft? Waarom is dat in vredesnaam een deugd? Is het niet veel logischer om gewoon een goed leven te leiden in plaats van je bezig te houden met eindeloze discussies zoals het wel of niet goedkeuren van pedofilie onder de geestelijkheid? Sterker nog, waarom zouden wij, als we een schepper hebben, ook maar op enige manier van belang zijn voor die schepper, als die schepper een bewustzijn heeft.

Op dit soort vragen heeft religie geen antwoorden, en helaas worden veel te veel mensen de religie ingehypnotiseerd doordat zij niet helder over dit soort dingen nadenken. Sterker nog, de meeste hypnose gebeurt bij kleine kinderen, die nog niet eens in staat zijn over dit soort dingen te kunnen oordelen. Dat is een van de redenen waarom ik religieuze opvoeding als ernstig kindermisbruik zie.

[Centaurea Lycia]

Vlaanderen en Wallonië in Frankrijk, onderverdeeld als de zoveelste Franse departementen (naar voorbeeld van Corsica) onder het gezag van Parijs, zoals de Bretoenen, Catalanen, Occitanen, Elzassers enz, als men evengoed onafhankelijk zouden kunnen zijn? Ben je jaloers dan op deze volkeren en zouden zij eerder niet jaloers en misschien geïnspireerd zijn door onze Vlaamse onafhankelijkheid? In Frankrijk, zouden wij onze universiteiten kunnen behouden, want dat hebben die voorgenoemde volkeren niet hoor. Ik weet niet hoe het zit met hun talen, maar voor enkele jaren waren ze streng verboden op een uiterst denigrerend manier. vb"niet spuwen op de stoep en geen Bretoens spreken"

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

God kun je niet zien, roodverschuiving (het bewijs dat het heelal uit een singulariteit is ontstaan en nog steeds uitbreidt) wel. De bewijslast ligt dus bij u. U kunt zo gehypnotiseerd zijn dat u denkt dat u een kanarie bent, maar voordat andere mensen dat gaan geloven willen ze natuurlijk wel eerst eieren zien.

Nog een vraagje op theologisch niveau; als God ons gemaakt heeft, waarom zou hij dan zo graag willen dat je in hem gelooft? Waarom is dat in vredesnaam een deugd? Is het niet veel logischer om gewoon een goed leven te leiden in plaats van je bezig te houden met eindeloze discussies zoals het wel of niet goedkeuren van pedofilie onder de geestelijkheid? Sterker nog, waarom zouden wij, als we een schepper hebben, ook maar op enige manier van belang zijn voor die schepper, als die schepper een bewustzijn heeft.

Op dit soort vragen heeft religie geen antwoorden, en helaas worden veel te veel mensen de religie ingehypnotiseerd doordat zij niet helder over dit soort dingen nadenken. Sterker nog, de meeste hypnose gebeurt bij kleine kinderen, die nog niet eens in staat zijn over dit soort dingen te kunnen oordelen. Dat is een van de redenen waarom ik religieuze opvoeding als ernstig kindermisbruik zie.

Wtenschap en godsdienst bewegen zich elk op hun eigen terrein en hebben niks met mekaar te maken en zijn ook helemaal niet met elkaar in tegenspraak. Wat heeft dit trouwens met het onderwerp van deze draad te maken?

[Cisalpina]

Misschien het overwegen waard, een Franse provincie worden, maar welke provincie zouden we dan wel willen worden? Het schijnt dat de Provence mooi is, misschien kunnen we dat dan worden.

[De_ Republikein]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Wtenschap en godsdienst bewegen zich elk op hun eigen terrein en hebben niks met mekaar te maken en zijn ook helemaal niet met elkaar in tegenspraak. Wat heeft dit trouwens met het onderwerp van deze draad te maken?

De wrake Gods was een grapje van mij voor LiberaalNL. Mijn betoog was vrij gemakkelijk te doorzien. Godsdienst en wetenschap verhouden zich als water en vuur. Zo zal LiberaalNL het ook wel zien. Religieuze stelsels, inclusief het communisme dat zich als een religie gedraagt, en religieuze sekten maken mensen bang. Angst als gevolg van religies maakt dat mensen die erin opgevoed en geïndoctrineerd zijn het moeilijk om ervan af te komen. Desalniettemin hopen vele mensen met mij een cultuur van menselijkheid te bouwen op de ruiïnes van religies. Wetenschap kan een grote hulp daarbij zijn.

[De_ Republikein]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Bewijs voor een god bestaat evenmin

Beste LiberaalNL., de wrake Gods was een grapje van mij. Ik ben het grotendeels eens met je.

Mystiek als ervaring als laatste houvast voor godsdienstigen? Newman (Waarom God niet verdwijnt) probeert religieuze mystiek neurlogisch te funderen. Echter, intracraniële ervaringen kunnen losstaan van de werkelijkheid. Je hebt de wetenschap nodig om werkingen van het vaak bizarre brein te verklaren.

Zou ethiek bij een milde vorm van religiositeit gebaat zijn? Echter in milde vormen van religiositeit floreren de dogma's. De religieuze principes van protestanten overheersen de dogma's van de katholieken die wel zeggen dat de paus onfeilbaar is bij kerkelijke uitspraken, maar dat niet of nauwelijks geloven. De memen van Dawkins vind je ook terug bij de protestanten. Dan hebben we het nog niet gehad over de islam. Ethiek is niet het meest wezenlijke van religies. Het is wel wezenlijk voor het humanisme.

We bewaren uit de ruïnes van religies esthetisch waardevolle overblijfselen als religieuze muziek, schilderstukken, kathedralen, e.d. Het kerstfeest als feest van de geboorte van het kind wordt door humanisten in ere gehouden. Overblijfselen vind je ook in de taal. De christelijke cultuur is tot seculiere westerse cultuur geworden. En ... eigenlijk hebben we nog wat gelovigen nodig om het museum wat levendiger te maken. Ik kijk nog elk jaar naar de BBC uitzending van de Christmas Carols vanuit de prachtige Kings College Chapel.

[De_ Republikein]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Goed, zolang de protestanten het maar voor het zeggen blijven hebben. Politiek moet men over laten aan de meer intellectuele versie van het Christendom nietwaar?...

Na religieuse uitstapjes nu even terug naar Frankrijk, dan wel Nederland. Intellectuele versies van het Christendom (bijvoorbeeld mensen als Cees Dekker), dat vooraf gaat aan het secularisme, vind je zowel in Frankrijk als in Nederland. In dat opzicht maakt aansluiting van België bij Frankrijk of bij Nederland niet uit. Verschillen in cultuur in West Europa zijn er wel, maar zijn behalve de taal gemakkelijk te overbruggen. Maar het ligt ook niet voor de hand dat Wallonië naar Frankrijk gaat en Vlaanderen naar Nederland. Van een halve onafhankelijkheid naar een volledige onafhankelijkheid is aantrekkelijker dan van een halve onafhankelijkheid naar totale afhankelijkheid.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

In een democratie heeft het volk het voor het zeggen en slechts 15% in Nederland is protestants. Bovendien bestaat er überhaupt geen intellectuele versie van het christendom, maar dat ter zijde.

Ik ben er nochtans voor de volle 100% van overtuigd dat als het volk oordeelt Vlaanderen en Nederlander voor op zijn minst een serieus aantal eeuwen twee aparte landen zullen blijven, vooral de Vlaamse uitslag zal daarvoor doorslaggevend zijn. Ik ben daarin een vrij gerust man...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Wtenschap en godsdienst bewegen zich elk op hun eigen terrein en hebben niks met mekaar te maken en zijn ook helemaal niet met elkaar in tegenspraak. Wat heeft dit trouwens met het onderwerp van deze draad te maken?

Ze hebben wel wat met elkaar te maken. Ze proberen beide de belangrijke vragen van het leven te beantwoorden. Met natuurlijk als belangrijk onderscheid dat die van religie gewoon uit de duim zijn gezogen, zonder ook maar enige drang om die antwoorden te onderbouwen, en de wetenschap enkel iets waar beschouwt als dat met bewijs is onderbouwd.

[Heel-Nederlander]

Nou C2C: ik zal je verhaaltje eens kort en krachtig onderuit halen.

1. Vlaanderen is NEDERLANDSTALIG en heeft taalkundig geen band met Frankrijk
2. Vlaamse burgers willen geen Franse burgers worden, dat is in de Boerenkrijg tegen het Napoleontische Frankrijk al gebleken.
3. Vlaanderen bij Frankrijk indelen bevord massale verfransing: iets wat geen enkele rationele Vlaming wil.
4. De Vlaamse economie zou dan meegezogen worden in de Franse economie: Wallonië en Corsica zijn veel armer, dus dan zouden jullie nog steeds betalen.
5. Het Rattachisme heeft in Vlaanderen zo weinig aanhangers, dat geen partij het bepleit. De Groot-Nederlandse gedachte wel

Zal ik verder doorgaan of is het zo genoeg? Organiseer eens een poll zou ik zeggen, en ik weet zeker dat uw bewering zo de prullenbak ingeslingerd word. Belachelijk....

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door De_ Republikein

Nou ....eh...geliefd Nederland....., ahum, ik ben niet zo trots op Nederland. Ik ben wel zo iemand die geen oude schoenen weggooit voordat hij nieuwe heeft. Veel Nederlanders hebben hun land al verruild voor emigratielanden als Canada, Australië en New Zealand. Emigreren is ook niet altijd de oplossing. Maar "Trots op Nederland" slaat mijns inziens de plank mis. Dat neemt niet weg dat velen met mij betrokken zijn op al hetgeen hier en in de andere kleine landen en enkele grote landen om ons heen gebeurt. "Trots op Nederland" mist het onafhankelijk en kritische oordeel van haar aanhangers en blijft opgesloten in provinciaalse vooroordelen. Verstoor vooral niet de Sinterklaasgezelligheid enzo.

België bestaat uit twee staten en ieder van deze twee blijft m.i. het gevoel houden de ander mee te moeten zeulen. En wat te denken van Schotland versus Engeland? Het eigenaardige is dat Nederland veel meer Engeland-minded is en dichter bij Engeland staat dan Schotland dat opgenomen is in Groot-Brittannië. Vlaanderen en Wallonië, laat je niet annexeren, noch door elkaar, noch door Frankrijk of Nederland. Een goede buur is beter dan een ontevreden huisgenoot.

De Benelux en samenwerking binnen Noorwest Europa kunnen goede buurschap en samenwerking voor grotere onafhankelijkheid van kleinere landen met een enkel groter land en daardoor invloed van de kleinere landen op de EU stimuleren. De EU dient op deze wijze, ook in andere delen van de EU gereorganiseerd te worden. Wat ligt er dus meer voor de hand dan een samenwerking tussen Denemarken, Engeland, Vlaanderen, Holland, Ierland, Luxemburg, Schotland, Ulster, Wales en Wallonië met nadruk op de onafhankelijkheid van deze landen? Deze samenwerking hebben we echt nodig om enige tegenwicht te vormen m.b.t. de as Parijs - Berlijn in de EU. Buurschap dus en geen gelegenheidscoalities.

Het blijft de beste oplossing als we zien hoe België aan het draaien is zelfs als ik wel besef dat het niet gemakkelijk is. Men verlaat niet zomaar een land. De realiteit met België is dat België een oninteressant land geworden is, waar bijna alles slecht draait, waar mensen vooral bekrompen zijn, waar kleine mentaliteit heerst....................kortom, een land waar ik helemaal niet meer herken. Ja, ik leef IN dit land maar ik leef bijna niet meer MET dit land. Ik zeg natuurlijk niet dat Frankrijk het paradijs is - het paradijs bestaat trouwens niet - maar vergeleken met België, is het meer dan duidelijk. Frankrijk is duizend keer beter en ik heb trouwens in het algemeen een betere contact met de Fransen dan met de Belgen. Frankrijk beschouw ik als mijn land.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw ideeën zijn er die geen enkele weerklank vinden, terwijl Grootnederlandse opvattingen wel door een aantal mensen gedeeld worden. Er bestaan verenigingen, tijdschriften...

U staat alleen met uw onzin. Begrijpelijk.

De Grootnederlandse opvattingen zijn mijmeringen van een verwaarloosbaar groepje randfiguren.
Bent u trouwens niet op de hoogte van de actualiteit?
De Grootkapitalistische opvatting is nog steeds de enige die telt!