Bevrijding Van Kamp van Breendonk herdacht

[Breinsmurf]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Het verzet in Duitsland was minimaal en gering van betekenis en bijzonder riskant: de buren luisterden mee. Al de eerste jaren na de machtsgreep zaten de meeste opponenten al vast in Dachau, dat al in het begin van 1933 opende. De eerste gedetineerden in Duitsland waren nog voor de Joden, eerst de politieke oppositie: socialisten, communisten, vakbondsleden enz.

Die Weisse Rose en Operation Valkyre zeggen jou niks. En dat zijn nog de meest opvallende. Er waren duizenden kleine daden van verzet door 'gewone' Duitsers...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Seg, jij bent er toch ook één van extremen. Er was daar een groepje van enkele tientallen randdebielen bezig, die toevallig een goe produkt voor hun hersenwasmachine gevonden hebben. Daarmee hebben ze er nog enkele in het rijtje kunnen laten lopen en op den duur controleerde iedereen iedereen zo goed, dat het bijna onmogelijk was om buiten de lijntjes te gaan kleuren.

Als de mens nu niet zo een vreselijke kuddegeest had en vooral: als Duitsland op dat moment niet socio-economisch op de knieën zat, zou de bevolking in zijn wanhoop misschien niet op zo een randdebiel gestemd hebben.

Neen maar Hitler had misschien niet de meerdeheid toen hij aan de macht kwam, maar hij had toch massale steun. Dat is gewoon zo. En die steun kwam zeker niet alleen van mensen die gebrainwasht waren. Dat is een mythe die men ons wil doen geloven.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen maar Hitler had misschien niet de meerdeheid toen hij aan de macht kwam, maar hij had toch massale steun. Dat is gewoon, zo.

Als je genoeg mensen met weet ik wat kan overtuigen dat je God bent en dat wie het niet met jou eens is, vernietigd moet worden, kan jij ook wat Hitler kon.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

Dus alle Duitsers van vandaag zijn nazi-kinderen?

Ach idioot gezever! De nazi's hebben maximaal 33% van de stemmen gehaald.

Op 20 december 1924 was Adolf Hitler vervroegd vrijgekomen (na zijn mislukte militaire staatsgreep van nov '23) en richt enkele maanden later, op 27 februari 1925, de NSDAP opnieuw op. Hitler was in de gevangenis tot het besluit gekomen dat het beter was om de staat van binnenin te veroveren en neemt met zijn N.S.D.A.P. deel aan de Parlementsverkiezingen (Reichstagwahlen). Met de Rijksdagverkiezingen van 7.12.1924 behaalt de N.S.D.A.P. slechts 3% van de stemmen, in 1928 valt ze terug op 2,6%, maar op 14.09.1930 klimt ze op tot 18,30%. Op 31.07.'32 stijgt de NSDAP naar 37,3 % en kent ze op 6.11.1932 een lichte terugval naar 33,10%.

Die minderheid van 33,10% van de kiezerstemmen zal volstaan om Hitler aan de macht te brengen. Op 30 januari 1933 wordt Hitler Rijkskanselier en dit betekent het einde van de Weimar Republiek. Vier weken later, 27 februari 1933, brandt het Duitse parlementsgebouw -de Reichstag- helemaal uit (brand die naar alle waarschijnlijkheid door de nazi's zèlf werd aangestoken). Hitler schrijft voor de vorm nog eenmaal Rijksdagverkiezingen uit, en de N.S.D.A.P behaalt op 5 maart 1933 aldus haar hoogste vooroorlogse score van 43,90%. Meteen de laatste verkiezingen tot na de oorlog.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen maar Hitler had misschien niet de meerdeheid toen hij aan de macht kwam, maar hij had toch massale steun. Dat is gewoon zo. En die steun kwam zeker niet alleen van mensen die gebrainwasht waren. Dat is een mythe die men ons wil doen geloven.

Idd, Duitsland had het beste, sterkste en meest gemotiveerde leger van heel de wereld. Zoiets kan je nooit uitbouwen zonder de nodige steun.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Als je genoeg mensen met weet ik wat kan overtuigen dat je God bent en dat wie het niet met jou eens is, vernietigd moet worden, kan jij ook wat Hitler kon.

Nu kan dit zeker niet meer met onze kritische pers, internet, enz. U moet niet vergeten dat juist voordat Hitler aan de macht kwam was de NSDAP de grootste partij was. En Hitler haalde zijn stemmen uit bijna alle sociale klassen, zowel bij de arbeiders, de middenklasse, als de hogere klasse. En het is te gemakkelijk te beweren dat die allemaal 'gebrainwasht' waren. Zo werkte het niet. Er waren toen nog grote oppositiepartijen die Hitler genadeloos bekampten. Hitler voerde gewoon knappe verkiezingspropaganda, hij was één van de eerste die inzag hoe belangrijk het gebruik van het vliegtuig was bij verkiezingen, hij kon een zeer innemend man zijn met een meer dan gemiddelde intelligentie en niet alleen de boosaard of de 'psychopaat' zoals men hem vaak afschildert. Maar achter deze façade zat natuurlijk een andere persoonlijkheid en vooral andere plannen.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nu kan dit zeker niet meer met onze kritische pers, internet, enz. U moet niet vergeten dat juist voordat Hitler aan de macht kwam was de NSDAP de grootste partij was. En Hitler haalde zijn stemmen uit bijna alle sociale klassen, zowel bij de arbeiders, de middenklasse, als de hogere klasse. En het is te gemakkelijk te beweren dat die allemaal 'gebrainwasht' waren. Zo werkte het niet. Er waren toen nog grote oppositiepartijen die Hitler genadeloos bekampten. Hitler voerde gewoon knappe verkiezingspropaganda, hij was één van de eerste die inzag hoe belangrijk het gebruik van het vliegtuig was bij verkiezingen, hij kon een zeer innemend man zijn en niet alleen de boosaard zoals men hem vaak afschildert. Maar achter deze façade zat natuurlijk een andere persoonlijkheid en vooral andere plannen.

Toch wel, en het gebeurt nu ook weer: de zondebokstrategie. Toen waren het de Joden en nu zijn het de moslims, de vluchtelingen en de asielzoekers.

Op het Proces van Nurenberg in 1946 lichtte Göring de 'zondebokstrategie', die van alle tijden, alle beschavingen en alle landen is, als volgt toe: "Natuurlijk willen de gewone mensen geen oorlog maar uiteindelijk zijn het de leiders van het land die de politiek bepalen, en het is altijd een eenvoudige zaak geweest om mensen zo ver te krijgen, of het nu een democratie is of een fascistische dictatuur, of een parlement of een communistische dictatuur. Stem of geen stem, het volk kan er altijd toe gebracht worden om haar leiders te gehoorzamen. Dat is gemakkelijk. Het enige wat je moet doen is hen vertellen dat ze worden aangevallen, en de pacifisten beschuldigen van gebrek aan patriottisme en zij het land blootstellen aan het gevaar. Het werkt in elk land op dezelfde wijze."

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Toch wel, en het gebeurt nu ook weer: de zondebokstrategie. Toen waren het de Joden en nu zijn het de moslims, de vluchtelingen en de asielzoekers.

Op het Proces van Nurenberg in 1946 lichtte Göring de 'zondebokstrategie', die van alle tijden, alle beschavingen en alle landen is, als volgt toe: "Natuurlijk willen de gewone mensen geen oorlog maar uiteindelijk zijn het de leiders van het land die de politiek bepalen, en het is altijd een eenvoudige zaak geweest om mensen zo ver te krijgen, of het nu een democratie is of een fascistische dictatuur, of een parlement of een communistische dictatuur. Stem of geen stem, het volk kan er altijd toe gebracht worden om haar leiders te gehoorzamen. Dat is gemakkelijk. Het enige wat je moet doen is hen vertellen dat ze worden aangevallen, en de pacifisten beschuldigen van gebrek aan patriottisme en zij het land blootstellen aan het gevaar. Het werkt in elk land op dezelfde wijze."

Ja, maar dat was na de machtsübernahme. Ik spreek nu over de jaren 1930-1932. Men kan niet blijven beweren dat Hitler in deze periode erg veel stemmen kreeg van louter 'gebrainwashte' mensen. Dat houdt geen steek.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, maar dat was na de machtsübernahme. Ik spreek nu over de jaren 1930-1932. Men kan niet blijven beweren dat Hitler in deze periode erg veel stemmen kreeg van louter 'gebrainwashte' mensen. Dat houdt geen steek.

Met de verkiezingen van 1930 en 1932 ging het al erg lekker met ze. Op 14.09.1930 klom de NSDAP op tot 18,30% en op 31.07.'32 naar 37,3 %. Hun sterkste wapenen waren de jeugdbewegingen en de SA. Het zal nu iets moeilijker lopen met jeugd diede godganse dag op de PC zit te niksen. Maar extreemrechts is goed vertegenwoordigd op het internet. Ze domineren alle politieke forums en kijk maar eens hoeveel VB-sites er bestaan, die op enkele na, erg professioneel gemaakte sites zijn. De zondebokstrategie begint stilaan haar vruchten af te werpen. Kijk maar hoe de andere politieke partijen de laatste jaren zich zo ferm gedreven uitsloven om veel punten van het 70-puntenprogramma van het VB zèlf uit te voeren om hoedanook, koste wat het koste, terug in de gunst van de kiezer te komen. Het ziet er echt niet goed uit. Hopelijk laten de gevolgen van de opwarming van de aarde zich sneller gevoelen dan de gestage opmars van de [her]Nieuw[d]e Orde. Zo gaan we hopelijk allemaal samen een zekere dood tegemoet.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, maar dat was na de machtsübernahme.

Fout. Het is precies door die zonderbokstrategie (de Joden, de Joods-Bolsjevisten) dat ze erin geslaagd zijn de massa achter zich te krijgen en de macht te grijpen. Of hoe dacht jij dat het VB zo groot is kunnen worden? Door hun sociaal-economisch programma misschien?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Met de verkiezingen van 1930 en 1932 ging het al erg lekker met ze. Op 14.09.1930 klom de NSDAP op tot 18,30% en op 31.07.'32 naar 37,3 %. Hun sterkste wapenen waren de jeugdbewegingen en de SA. Het zal nu iets moeilijker lopen met jeugd diede godganse dag op de PC zit te niksen. Maar extreemrechts is goed vertegenwoordigd op het internet. Ze domineren alle politieke forums en kijk maar eens hoeveel VB-sites er bestaan, die op enkele na, erg professioneel gemaakte sites zijn. De zondebokstrategie begint stilaan haar vruchten af te werpen. Kijk maar hoe de andere politieke partijen de laatste jaren zich zo ferm gedreven uitsloven om veel punten van het 70-puntenprogramma van het VB zèlf uit te voeren om hoedanook, koste wat het koste, terug in de gunst van de kiezer te komen. Het ziet er echt niet goed uit. Hopelijk laten de gevolgen van de opwarming van de aarde zich sneller gevoelen dan de gestage opmars van de [her]Nieuw[d]e Orde. Zo gaan we hopelijk allemaal samen een zekere dood tegemoet.

En dan denk ik dat het hoogtepunt van het VB nog moet komen. Ik hoorde daarjuist die boyvoorzitter van de VLD op TV, hij zei als de Walen denken dat er nu een vlaamse partij is die kan inbinden zijn ze verkeerd. Uiteraard zullen er Vlaamse partijen zijn die gaan inbinden voor de Walen. Let u dan maar eens naar de verkiezingsuitslag van het VB, het beste moet nog komen.

Vlamingen kunnen op termijn gewoon niet meer verliezen in deze situatie.

[Boadicea]

Nou eerlijk, zou de NSDAP verkozen geraakt zijn, moest dit hun verkiezingsslogan geweest zijn:

"Wij ruimen alles op wat niet zegt wat wij willen dat je zegt."

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Met de verkiezingen van 1930 en 1932 ging het al erg lekker met ze. Op 14.09.1930 klom de NSDAP op tot 18,30% en op 31.07.'32 naar 37,3 %. Hun sterkste wapenen waren de jeugdbewegingen en de SA. Het zal nu iets moeilijker lopen met jeugd diede godganse dag op de PC zit te niksen. Maar extreemrechts is goed vertegenwoordigd op het internet. Ze domineren alle politieke forums en kijk maar eens hoeveel VB-sites er bestaan, die op enkele na, erg professioneel gemaakte sites zijn. De zondebokstrategie begint stilaan haar vruchten af te werpen. Kijk maar hoe de andere politieke partijen de laatste jaren zich zo ferm gedreven uitsloven om veel punten van het 70-puntenprogramma van het VB zèlf uit te voeren om hoedanook, koste wat het koste, terug in de gunst van de kiezer te komen. Het ziet er echt niet goed uit. Hopelijk laten de gevolgen van de opwarming van de aarde zich sneller gevoelen dan de gestage opmars van de [her]Nieuw[d]e Orde. Zo gaan we hopelijk allemaal samen een zekere dood tegemoet.

Ik probeer het belang van extreem rechts niet te onderschatten. Maar overschatten doe ik het evenmin. Tenminste, dat denk ik toch.


Even off topic.
De opwarming van de aarde heeft vermoedelijk niets of zeer weinig men menselijke activiteit te maken maar wel men zonneactiviteit. Het is een cyclus. Opwarmingen van onze planeet zijn een cyclische constante en afkoeling ook. Ze zijn er altijd geweest in de geschiedenis van onze planeet, ook toen er nog geen mensen bestonden.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Met de verkiezingen van 1930 en 1932 ging het al erg lekker met ze. Op 14.09.1930 klom de NSDAP op tot 18,30% en op 31.07.'32 naar 37,3 %. Hun sterkste wapenen waren de jeugdbewegingen en de SA. Het zal nu iets moeilijker lopen met jeugd diede godganse dag op de PC zit te niksen. Maar extreemrechts is goed vertegenwoordigd op het internet. Ze domineren alle politieke forums en kijk maar eens hoeveel VB-sites er bestaan, die op enkele na, erg professioneel gemaakte sites zijn. De zondebokstrategie begint stilaan haar vruchten af te werpen. Kijk maar hoe de andere politieke partijen de laatste jaren zich zo ferm gedreven uitsloven om veel punten van het 70-puntenprogramma van het VB zèlf uit te voeren om hoedanook, koste wat het koste, terug in de gunst van de kiezer te komen. Het ziet er echt niet goed uit. Hopelijk laten de gevolgen van de opwarming van de aarde zich sneller gevoelen dan de gestage opmars van de [her]Nieuw[d]e Orde. Zo gaan we hopelijk allemaal samen een zekere dood tegemoet.

Heu, leuk ... maar wat heeft opwarming van de aarde met het VB te maken? Oké, we weten allemaal dat het geen ecologische partij is, maar ik zie echt het verband niet.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik probeer het belang van extreem rechts niet te onderschatten. Maar overschatten doe ik het evenmin. Tenminste, dat denk ik toch.


Even off topic.
De opwarming van de aarde heeft vermoedelijk niets of zeer weinig men menselijke activiteit te maken maar wel men zonneactiviteit. Het is een cyclus. Opwarmingen van onze planeet zijn een cyclische constante en afkoeling ook.

Juist, die opwarming van de aarde is ook zoiets waar politiek garen uitgesponnen wordt. Ik geloof nooit dat de groenen anders ooit boven de kiesdrempel, laat staan in de regering geraakt zijn.

Maar voor bepaalde mensen is het gemakkelijk om extreem rechts als zondebok te gebruiken. Zeg maar dat deze de zondebokpolitiek spelen en onschuldige slachtoffers aanduiden en leidt ondertussen de aandacht van eigen inperfecties af.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Juist, die opwarming van de aarde is ook zoiets waar politiek garen uitgesponnen wordt. Ik geloof nooit dat de groenen anders ooit boven de kiesdrempel, laat staan in de regering geraakt zijn.

Maar voor bepaalde mensen is het gemakkelijk om extreem rechts als zondebok te gebruiken. Zeg maar dat deze de zondebokpolitiek spelen en onschuldige slachtoffers aanduiden en leidt ondertussen de aandacht van eigen inperfecties af.

Dat neemt niet weg dat we onze natuur finaal naar de knoppen aan het helpen zijn. Wij allen, linksen of rechtsen of centristen of groenen of noem maar op. En dit vooral door het streven naar die eeuwige winst en door onze doorgedreven materialistische levenswijze.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Fout. Het is precies door die zonderbokstrategie (de Joden, de Joods-Bolsjevisten) dat ze erin geslaagd zijn de massa achter zich te krijgen en de macht te grijpen. Of hoe dacht jij dat het VB zo groot is kunnen worden? Door hun sociaal-economisch programma misschien?

Men kan het ook anders stellen. Indien de overwinnaars van WOI in het 'tractaat' van Versailles niet zo gulzig en revanchistisch waren geweest (én gebleven) dan was Hitler denkelijk nooit zover geraakt. Indien Hitler de Duitse economische crisis niet had gehad als toevallige bondgenoot, was hij evenmin zover gekomen. Vele kleine middenstanders ware failliet gegaan en stemden op Hitler als een 'foertstem' tegen Weimar, dus tegen de partijen die Weimar in hun ogen vertegenwoordigden

Wat ik hiermee zeggen wil, is dat er verschillende redenen zijn geweest waarom Hitler succes heeft gekend. Het succes verklaren door één oorzaak zoeken is te simplistisch. Eén van de strategieën was de fabel inderdaad van de zondebok (joodse-maçonnieke-bolsjewistische samenzwering). Maar ook het anti-joodse verhaal moet men nuanceren. In Duitsland was er sedert lang een latent antisemitisme. Sinds Luther reeds.

Het VB is inderdaad voor een groot stuk groot geworden door zijn anti-migranten standpunten. Maar ook dit is niet helemaal waar. Er ook veel 'foertstemmers' die voor het VB hebben gestemd. Er zijn zelfs migranten die voor het VB stemmen, er zijn flaminganten die voor het VB stemmen, enz. Maar het anti-vreemdelingenstandpunt is inderdaad toch de motor van het succes van het VB. Dat is juist.

[De rechtvaardige rechter]

Het fort van Breendonk gaat enkel over de gruwel onder de oorlog. Wat erna gebeurd daar wordt met geen woord over gerept. Dit was ook een marteling. Men vloog er zelfs omdat met lid was van het davidsfonds (dit kan men moeilijk een naziclub noemen) of men had een vervelende buur waaran men af wilde. Daar wordt in alle talen over gezwegen. Je weet trouwens toch welke vlag er boven het fort van Breendok wappert. Die van België. De man in mijn onderschrift kan van de represie meevertellen.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Opdat we deze gruwelen nooit zouden vergeten, en nooit meer soortgelijke regimes �* la nazi-Duitsland zouden tolereren. Een minuut stilte is hier wel op zijn plaats.

Mooi initiatief. Gaan we nu ook de slachtoffers herdenken die de rest van de linkse regeringen gemaakt hebben? Of blijven we doodleuk stoeien met Castro en blijven we onze t-shirtjes dragen van terrorist Ché?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Mooi initiatief. Gaan we nu ook de slachtoffers herdenken die de rest van de linkse regeringen gemaakt hebben? Of blijven we doodleuk stoeien met Castro en blijven we onze t-shirtjes dragen van terrorist Ché?

Problemenmaker!