Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Maar je moet wel erg laag gevallen zijn om dit 'grappig' te vinden.

Dit is niet grappig, maar oorlog. Wie oorlog zoekt, krijgt dit als antwoord. De Libanezen moeten de Hessbollah bedanken voor deze oorlog en de slachtoffers.

Hessbollah vrijheidstrijders? Israel is al zes jaar uit Libanon weg, wat viel er dan te bevrijden voor Hessbollah?

In plaats van zich duizenden iraniaanse/russische raketten aan te schaffen, konden ze hun tijd en geld misschien in onderwijs en vooruitgang investeren ...

Maar neen, .... helden zijn het ....

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Maar je moet wel erg laag gevallen zijn om dit 'grappig' te vinden.

En waar, o waar heb ik aangegeven dit grappig te hebben gevonden? Het enige waar ik over lachte, was de repliek van Philips Inc. die in deze wrange situatie wel op de lachspieren werkt... Daarentegen zijt gij enkel verontwaardigd wanneer Libanese kinderen het slachtoffer zijn, maar niet wanneer het Israëlische kinderen zijn. Over selectieve verontwaardiging gesproken...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

En wat met de inmenging van Syrie en Iran? Wat met Hamas, Jihad en Hessbollah? Wat met het corrupte Al Fatah?

Alles is oorzaak en gevolg.
Wie dat niet inziet is gedoemd te blijven ronddolen in de spiraal van oorlog en geweld.
Hezbollah uitschakelen en niets doen aan de mensonwaardige toestanden in Gaza en de West Bank is om een nieuwe Hezbollah vragen. Wie dood en vernieling zaait zal geen vrede oogsten, maar een Middle East Alliantie die verspreid, onzichtbaar zal toeslaan. En dan zullen Israël en de VS opnieuw hun woede koelen op de Palestijnen en anderen ...... en zo blijft het maar duren.
Je zou bijna denken dat dit de geheime agenda is.

[willem1940NLD]

Op Radio-1 (NLD) vernomen dat het "bestand" onmiddellijk al van 2 kanten was geschonden, er vielen weer raketten in een Israelisch dorp.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Alles is oorzaak en gevolg.
Wie dat niet inziet is gedoemd te blijven ronddolen in de spiraal van oorlog en geweld.
Hezbollah uitschakelen en niets doen aan de mensonwaardige toestanden in Gaza en de West Bank is om een nieuwe Hezbollah vragen. Wie dood en vernieling zaait zal geen vrede oogsten.

Zoals na WO II in Europa zeker ..... Europa heeft vrede gesloten en gezamelijk zijn schouders onder de wederopbouw gezet. Dat kunnen ze ginds ook.

Uw redenering houdt geen steek.

Die mensen doen niets om vooruit te komen. Ze kunnen zelfs nog niet eens een vredesvedrag ondertekenen omdat ze er persé die vijf vierkante meter er ook nog bij willen. Ze leren hun kinderen haat en fundamentalisme. En alles is de schuld van de ander.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Maar je moet wel erg laag gevallen zijn om dit 'grappig' te vinden.

Ik denk niet dat iemand het grappig vind. Wel is het een ware schande dat deze kinderlijkjes voor de camera's van hand tot hand gaan om toch maar de "juiste" foto's te kunnen shooten.

Zie mijn posting over "Milking it"

Certainly, the photographs are distressing, and indeed they are meant to be


Until recent years, images of civilian casualties in wars often took days to appear in newspapers, but now they can be captured and transmitted around the world to newspaper Web sites, where they are posted immediately, adding to the shock value that sketchy words by reporters often cannot capture. This happened again Sunday morning in the case of the Israeli air strike on the Lebanese village of Qana that left dozens dead, reportedly at least half of them children sleeping in their beds overnight.

The photos, taken by The Associated Press, Reuters, and others, showed bodies in the rubble, or being taken away; survivors digging or wailing

But the photographers, it seems, are not too fussy about how they go about "adding to the shock value". These two sequences illustrate the extent to which photographers on the scene are prepared to ensure that the "shock value" is maximised
In this first of the two sequences, we see a shot by Reuters and taken by Adnan Hajj, timed at 2:21 pm. It has the caption:

Rescuers pull the body of a toddler victim of an Israeli air raid on Qana that killed more than 60 people, the majority of them women and children, in south Lebanon, July 30, 2006.



Note the "rescue worker" in the foreground, complete with olive green military-style helmet and fluorescent jacket, with what appears to be a flack jacket underneath. His glasses, "designer stubble", blue tee-shirt and jeans make him quite a distinctive figure. Note also, he has bare hands, something which becomes relevant later.



The next shot in this sequence is credited to AP's Kevin Frayer. Timed at 4.09 pm, it shows the same "rescue" worker, and has this caption:



Lebanese Red Cross and Civil Defense workers carry the body of a small child covered in dust from the rubble of his home that was hit in an Israeli missile strike in the village of Qana, east of the port city of Tyre, Lebanon, Sunday. Lebanese Red Cross officials said 56 people died in the Israeli assault on the village, including 34 children. Rescuers dug through the debris to remove dozens of bodies.


This is horrific, but a scrutiny of the framing does suggest that the subject is offering the victim to the photographer


Just in case you missed it, however, we get another view, courtesy of Reuter's Adnan Hajj, with a time given of 4:30 pm - some 20 minutes after the first shot. The caption reads:

A rescuer carries the body of a toddler victim of an Israeli air raid on Qana that killed more than 60 people, the majority of them women and children, in south Lebanon, July 30, 2006.



Although the positioning of the child looks the same, the angle of the shot looks to be about ninety degrees from the first, but in each case, the "worker" is facing towards the camera. The shots are clearly posed




But now, timed at 12:45 pm, an hour and twenty minutes before the child's body is pictured being pulled from the ruins, we get a picture from AP's Kevin Frayer of the same child's body being paraded by our ubiquitous helmeted rescue worker.


Lebanese Red Cross and Civil Defense workers carry the body of a small child covered in dust from the rubble of his home that was hit in an Israeli missile strike in the village of Qana, east of the port city of Tyre, Lebanon, Sunday, July 30, 2006. Lebanese Red Cross officials said 56 people died in the Israeli assault on the village, including 34 children. Rescuers dug through the debris to remove dozens of bodies.





At 12.53 pm, after an interval of eight minutes, Frayer photographs the child's body again, from a different angle. The caption is the same. This time, though, our helmeted worker is showing some distress, which was absent in the previous photograph.

The photographs show the characters moving down the hill, with little distance between the scenes, which suggest that they have been taken sequentially and spontaneously. But they have not. The eight minute interval has allowed a crowd to gather around "green helmet". Furthermore, "orange jacket" has switched from left to right. Note also the tee-shirted man in the centre of the picture.





Then, timed at 1:01 pm, eight minutes on, we get another picture from Frayer. Once again, the caption is the same but this time the child's body is being paraded aloft by our ubiquitous helmeted rescue worker, but the tee-shirted character had moved from centre to right and is taking his turn to displaying his emotion to the camera. The UN soldier in the background has turned away, confirming a tome lapse. The scene is clearly staged, as have been those preceding it.




Next, we have the second of the two sequences, the first shot of which, timed at 7.21 am shows a dead girl in an ambulance. Taken by AP, the caption reads:

Among others, the body of a child recovered under the rubble of a demolished building that was struck by Israeli war plane missiles at the village of Qana near the southern Lebanon city of Tyre, is placed in an ambulance Sunday July 30.







In the next frame, we have the same girl, this time apparently being placed in the ambulance. Also taken by AP,this time by Mohammed Zaatari the caption here reads:


A Lebanese rescuer carries the body of a young girl recovered from under the rubble of a demolished building that was struck by Israeli warplane missiles at the village of Qana, near the southern city of Tyre, Lebanon, Sunday, July 30, 2006. Dozens of civilians, including many children, were killed Sunday in an Israeli airstrike that flattened houses in this southern Lebanon village - the deadliest attack in 19 days of fighting.




Intriguingly, though, the dateline given is 10.25 am, three hours after she has already been photographed in the ambulance.




Also from AP's Nasser Nasser, we see the same worker, showing obvious distress, carrying the same girl. But now he is wearing his fluorescent jacket and helmet and has acquired latex gloves. The photograph is timed at 10.44 pm and the caption reads:


A civil defense worker carries the body of Lebanese child recovered from the rubble of a demolished building that was struck by an Israeli airstrike at the village of Qana near the southern Lebanon city of Tyre, Sunday, July 30, 2006. Israeli missiles struck this southern Lebanese village early Sunday, flattening houses on top of sleeping residents. The Lebanese Red Cross said the airstrike, in which at least 34 children were killed, pushed the overall Lebanese death toll to more than 500.






Here we are now, same "worker" and same girl, but this time it is done for the benefit of EPA, the photographer, Mohamed Messara, the worker rushing towards a uniformed Red Cross worker. This caption (without a time) reads:

A rescue worker carries the body of a Lebanese girl after an Israeli air strike on the village of Qana, east of the southern port city of Tyre, on Sunday 30 July 2006. At least 51 people were killed, many of them children, and several others wounded in the raid Sunday, witnesses and rescue workers said.






But now, for the benefit of AFP, the photgraph taken by Nicolas Asfouri, we have the same unfortunate child being handled by another worker, the original worker showing in the background, having passed the casualty on. The timing of the photograph is 7.16 pm and the caption reads:


A rescue worker puts the body of a dead girl on a gurney after Israeli air strikes on the southern Lebanese village of Qana. Israel agreed to temporarily halt air strikes in south Lebanon a day after 52 people were killed, many of them sleeping children, when Israeli warplanes bombarded the Lebanese village of Qana, triggering global outrage and warnings of retribution for alleged "war crimes".





Remember, however, earlier in the sequence, the girl is being carried to the ambulance, by the other worker,sans jacket, helmet and gloves, in this sequence, we get another shot from AP's Nasser Nasser, again without a timing but with this caption:

A civil defence worker carries a body of a young Lebanese child recovered from the rubble of a demolished building that was struck by Israeli war plane missiles at the village of Qana near the southern Lebanon city of Tyre, Sunday, July 30, 2006.


Whatever else, the event in Qana was a human tragedy. But the photographs do not show it honestly. Rather, they have been staged for effect, exploiting the victims in an unwholesome manner. In so doing, they are no longer news photographs - they are propaganda. And, whoever said the camera cannot lie forgot that photographers can and do. Those lies have spread throughout the world by now and will be in this morning's newspapers, accepted as real by the millions who view them

The profession of photo-journalism thereby is sadly diminished by them, and the trust in those who took them and in those who carried them is misplaced. Truly, we are dealing with loathesome creatures.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Zoals na WO II in Europa zeker ..... Europa heeft vrede gesloten en gezamelijk zijn schouders onder de wederopbouw gezet. Dat kunnen ze ginds ook.

Uw redenering houdt geen steek.

Die mensen doen niets om vooruit te komen. Ze kunnen zelfs nog niet eens een vredesvedrag ondertekenen omdat ze er persé die vijf vierkante meter er ook nog bij willen. Ze leren hun kinderen haat en fundamentalisme. En alles is de schuld van de ander.

Ja, hun kinderen zien alle dagen wat de haat en het fundamentalisme van Israël hun volk aandoet. Ze groeien inderdaad op in haat en fundamentalisme, het wordt hen aangeleerd .........

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

En waar, o waar heb ik aangegeven dit grappig te hebben gevonden? Het enige waar ik over lachte, was de repliek van Philips Inc. die in deze wrange situatie wel op de lachspieren werkt... Daarentegen zijt gij enkel verontwaardigd wanneer Libanese kinderen het slachtoffer zijn, maar niet wanneer het Israëlische kinderen zijn. Over selectieve verontwaardiging gesproken...

Je hebt mijn bericht niet gelezen:



Na Israël het groene licht voor de inval in Libanon te hebben gegeven; na drie weken lang tegen een onmiddellijk staakt-het-vuren te hebben gepleit; na drie weken lang de VN-Veiligheidsraad te hebben geboycot; nadat Libanon grotendeels tot puin werd gebombardeerd; nadat het Palestijnse Gaza tot puin werd geschoten; na een milieuramp in het Middellandse zeegebied; na een 'per ongeluk' gebombardeerde VN-post in Libanon; na het 'per ongeluk' gebombardeerde Qada, na bijna 1000 gedode burgers en na 700.000 Libanese vluchtelingen; nadat ook de Joodse bevolking door het oorlogsgeweld getroffen werd, komen de Verenigde Staten met het 'goede nieuws' dat Rice een staakt-het-vuren 'wel ziet zitten en nog deze week een bestand mogelijk acht'.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, hun kinderen zien alle dagen wat de haat en het fundamentalisme van Israël hun volk aandoet. Ze groeien inderdaad op in haat en fundamentalisme, het wordt hen aangeleerd .........

Ze doen het zichzelf aan.

Neem nu de oorlog in Libanon: Israel vertrekt. Na zes jaar is Hessbollah 10.000 raketten rijker. Ze beginnen die raketten op Israel af te vuren. Israel doet niets terug en wacht af. Hessbollah ontvoert soldaten. Israel reageert.

En wie is nu het slachtoffer ....

Wie wou deze oorlog. denk je. Israel of Hessbollah. Wie komt er sterker uit: Israel of Hessbollah?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik denk niet dat iemand het grappig vind. Wel is het een ware schande dat deze kinderlijkjes voor de camera's van hand tot hand gaan om toch maar de "juiste" foto's te kunnen shooten.

Zie mijn posting over "Milking it"

En zie mijn antwoord erop:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ontroerend! Circe ontdekt propaganda! Maar daar maken natuurlijk alleen de moslims zich schuldig aan. Waneer er een aanslag gebeurt in Israël, dan krijgen we natuurlijk enkel objectieve informatie. Dan worden beelden niet gemanipuleerd, de doden en gewonden niet uitgebuit.

Wat buiten kijf staat, is dat er een verschrikkelijke tragedie is gebeurd. Ongeacht het precieze aantal doden.

VN-waarnemes kunnen in zo'n geval misschien een objectiever beeld geven. Maar ja, Israël heeft nu eenmaal niet graag pottekijkers en had er al voor gezorgd dat die er niet meer waren.

Doden zijn doden. De schrijver van het stuk waarnaar je refereert, probeert op een schandelijke manier de aandacht af te leiden van de feiten: dat er vele burgers waaronder ook vele kinderen het slachtoffer werden van het zoveelste bombardement van Israël. In de naam van "zelfverdediging"!

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Je hebt mijn bericht niet gelezen:



Na Israël het groene licht voor de inval in Libanon te hebben gegeven; na drie weken lang tegen een onmiddellijk staakt-het-vuren te hebben gepleit; na drie weken lang de VN-Veiligheidsraad te hebben geboycot; nadat Libanon grotendeels tot puin werd gebombardeerd; nadat het Palestijnse Gaza tot puin werd geschoten; na een milieuramp in het Middellandse zeegebied; na een 'per ongeluk' gebombardeerde VN-post in Libanon; na het 'per ongeluk' gebombardeerde Qada, na bijna 1000 gedode burgers en na 700.000 Libanese vluchtelingen; nadat ook de Joodse bevolking door het oorlogsgeweld getroffen werd, komen de Verenigde Staten met het 'goede nieuws' dat Rice een staakt-het-vuren 'wel ziet zitten en nog deze week een bestand mogelijk acht'.

Da's de eerste keer dat ge een poging tot nuanceren doet, dat moet ik u hier dan toegeven. Eerlijk is eerlijk.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Da's de eerste keer dat ge een poging tot nuanceren doet, dat moet ik u hier dan toegeven. Eerlijk is eerlijk.

In de thread 'Vredesacties Midden-Oosten' vind je foto's en berichtjes over Joodse vredesmanifestaties.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En zie mijn antwoord erop:



Doden zijn doden. De schrijver van het stuk waarnaar je refereert, probeert op een schandelijke manier de aandacht af te leiden van de feiten: dat er vele burgers waaronder ook vele kinderen het slachtoffer werden van het zoveelste bombardement van Israël. In de naam van "zelfverdediging"!

Als ja naar de originele link had gaan kijken, dan had je gezien dat het exact over TWEE kinderlijkjes ging, die telkens door andere hulpverleners voor de camera werden geshowed.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als ja naar de originele link had gaan kijken, dan had je gezien dat het exact over TWEE kinderlijkjes ging, die telkens door andere hulpverleners voor de camera werden geshowed.

Ik zie dat je naar Hendrik De Man refereert die toevallig collaboreerde met nazi-Duitsland.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als ja naar de originele link had gaan kijken, dan had je gezien dat het exact over TWEE kinderlijkjes ging, die telkens door andere hulpverleners voor de camera werden geshowed.

In dat stuk wordt enkel het "uitbuiten" van de kinderlijkjes voor de foto's aangeklaagd. Er wordt nergerns beweerd dat er slechts 2 kinderen zijn omgekomen. Dat jij dat eruit haalt, zegt veel over jou. Zielig hoor. Zelfs Israël gaat zo ver niet in zijn uitspraken! Het is duidelijk dat er tientallen slachtoffers zijn gevallen, enkel idioten trekken dat in twijfel.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

In dat stuk wordt enkel het "uitbuiten" van de kinderlijkjes voor de foto's aangeklaagd. Er wordt nergerns beweerd dat er slechts 2 kinderen zijn omgekomen. Dat jij dat eruit haalt, zegt veel over jou. Zielig hoor. Zelfs Israël gaat zo ver niet in zijn uitspraken! Het is duidelijk dat er tientallen slachtoffers zijn gevallen, enkel idioten trekken dat in twijfel.

Laat mij het nu net over dat uitbuiten van kinderlijkjes hebben!

Oef! ze heeft het eindelijk eens begrepen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik zie dat je naar Hendrik De Man refereert die toevallig collaboreerde met nazi-Duitsland.

heb je dat ook eindelijk begrepen? Door de hittegolf is er één hersencel afgestorven geweest zeker? Hendrik de Man was een socialist! en ja, socialisten collaboreerden met de andere nationaal socialisten. Wist je dat niet?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Laat mij het nu niet over dat uitbuiten van kinderlijkjes hebben!

Oef! ze heeft het eindelijk eens begrepen.

Allemaal propaganda hé? Zielig hoor, Circe, in al je moslimhaat ben je blind geworden voor menselijk lijden.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

heb je dat ook eindelijk begrepen? Door de hittegolf is er één hersencel afgestorven geweest zeker? Hendrik de Man was een socialist! en ja, socialisten collaboreerden met de andere nationaal socialisten. Wist je dat niet?

Hendrik De Man collaboreerde inderdaad. So what? De meerderheid van de collaborateurs kwamen in ieder geval niet uit die hoek. En dat weet je zelf maar al te goed.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Laat mij het nu niet over dat uitbuiten van kinderlijkjes hebben!

A: Israel begaat misdaden
B: Hoe om je daar bij? Israel is heilig!
A: Wel kijk, gisteren hebben ze 34 kinderen vermoord. Is dat dan geen misdaad?
B: Hoe durf je de dood van die arme kinderen te exploiteren om je gelijk te halen! Onmens! Monster! En Israel is heilig!

Pijnlijk maar waar, zo gaan de discussies tegenwoordig.