welke staatshervorming streeft u na?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

System is niet de enige die geen topografische kennis heeft
Veel Belgen zijn zo dom ,dat ze Nederland, Holland noemen.
Is het onderwijs daar zo slecht, of werken de hersens daar niet?
Joost mag het weten.

Ik heb u ook uitgelegd waarom wij dit doen. Ik heb u ook gezegd dat Nederland (The Netherlands in het Engels), zowel in het Engels als in het Frans als in het Duits, 'Holland' genoemd wordt of kan worden. Wij zijn dus heus niet de enigen die Nederland 'Holland' noemen. Dus de Duitsers, de Fransen, de Engelsen, zijn dan ook 'dommerikken' volgens uw redenering. Ik denk eerder dat u hier voor het ogenblik de dommerik aan het uithangen bent.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En moest Dibbets niet met een sterk garnizoen de stad Maastricht hebben bezet, dan was ook Maastricht ook Belgisch geworden.

Maastricht was in die tijd meer verfranst dan Brussel. Indien Maastricht 'Belgisch' was geworden , zou het waarschijnlijk nu zijn verfranst alsmede mss het ommeland.
Maar dat zou wsl voor u geen probleem zijn geweest.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Maastricht was in die tijd meer verfranst dan Brussel. Indien Maastricht 'Belgisch' was geworden , zou het waarschijnlijk nu zijn verfranst alsmede mss het ommeland.
Maar dat zou wsl voor u geen probleem zijn geweest.

Maastricht was vroeger een tweeherenstad. Een gedeelte hing af van de Bisschop van Luik en een ander -kleiner- gedeelte van de Hertog van Brabant. Maar de bovenlaag in Maastricht sprak voor een deel Frans zoals overal in die tijd.

In Maastricht werd er altijd veel Frans gesproken. Nu nog. Als men er gaat winkelen, hoort men vaak Frans praten in de straten. Dat komt door door de nabijheid van Luik en omdat tengevolge hiervan vele Luikenaars inkopen komen doen in de uiterst aantrekkelijke stad die Maastricht wel degelijk is. In Maastricht wordt er ook nog heel veel dialect gesproken in de winkels en onder mekaar. Een heel mooi Maaslands dialect overigens.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maastricht was een tweeherenstad. Een gedeelte hing af van de Bisschop van Luik en een ander -kleiner- gedeelte van de Hertog van Brabant. Maar de bovenlaag in Maastricht sprak voor een deel Frans zoals overal in die tijd.

In Maastricht werd er altijd veel Frans gesproken. Nu nog. Als men er gaat winkelen, hoort men vaak Frans praten in de straten. Dat komt door door de nabijheid van Luik en omdat tengevolge hiervan vele Luikenaars inkopen komen doen in de uiterst aantrekkelijke stad die Maastricht wel degelijk is.

Waarom zijn bepaalde mensen hier zo "dure de comprenure" ?

Je hebt die uitleg nu al meer dan 20 keer gegeven en ze snappen het nog steeds niet.....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom zijn bepaalde mensen hier zo "dure de comprenure" ?

Je hebt die uitleg nu al meer dan 20 keer gegeven en ze snappen het nog steeds niet.....

Snappen ze het niet? Of willen ze het niet snappen. Dat is de vraag. Nu, als men zich uitgeeft als wouldbe 'grootnederlander' en men komt tot het historisch inzicht dat die eenheid toch in de praktijk vroeger wel degelijk iets anders was dan wat men zich in een idealistische blik voorstelde, dan kan ik wel begrijpen dat men zich probeert te verdedigen als een duivel in een wijwatervat. En dit om geen gezichtsverlies te moeten lijden. Maar ik noem dat dan spartelen met de moed der wanhoop.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Volgens de enen was het een heroïsche strijd tussen de Belgen en de Nederlanders, anderen zeggen dat het een berekende zet van bepaalde grootmachten was met de bedoeling een bufferstaat op te richten tussen Engeland en Frankrijk. Wie belazert wie?

Het Verenigd Koninkrijk w�*s een bufferstaat tegen Frankrijk.
Het heeft geen zin om een bufferstaat op te splitsen om nog eens een bufferstaat te hebben.
Neen, België is een mislukte annexatie poging vd Fransen , een soort van revanche voor de Franse nederlaag 15 jaar ervoor in Waterlo.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Snappen ze het niet? Of willen ze het niet snappen. Dat is de vraag. Nu, als men zich uitgeeft als wouldbe 'grootnederlander' en men komt tot het historisch inzicht dat die eenheid toch in de praktijk vroeger iets anders voorstelde dan wat men in een idealistische blik dacht, dan kan ik wel begrijpen dan men zich probeert te verdedigen als een duivel in een wijwatervat. Maar ik noem dat dan spartelen met de moed der wanhoop.

Ik denk eerder dat ze het niet willen snappen, zoals ze ook de verschillen tussen Nederlanders en Belgen niet willen snappen.

We zijn net zo compatibel als een crossmotor en een Harley Davidson.

Vlamingen vinden het Hollands "taaltje" wel "leuk" als het niet te lang duurt want op termijn gaat het vervelen.
In spé kun je gerust stellen dat net Nederlands wat de Hollanders spreken een verbastering zonder weerga is. Ik zou zelfs durven spreken van taalbarbaren.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik denk eerder dat ze het niet willen snappen, zoals ze ook de verschillen tussen Nederlanders en Belgen niet willen snappen.

We zijn net zo compatibel als een crossmotor en een Harley Davidson.

Vlamingen vinden het Hollands "taaltje" wel "leuk" als het niet te lang duurt want op termijn gaat het vervelen.
In spé kun je gerust stellen dat net Nederlands wat de Hollanders spreken een verbastering zonder weerga is. Ik zou zelfs durven spreken van taalbarbaren.

Het is nog maar de vraag of ze dat leuk vinden. Het komt over als een weinig aantrekkelijke taal waar de meesten hier niets moeten van hebben.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

System is niet de enige die geen topografische kennis heeft
Veel Belgen zijn zo dom ,dat ze Nederland, Holland noemen.
Is het onderwijs daar zo slecht, of werken de hersens daar niet?Joost mag het weten.

De meeste Vlamingen weten dat wel, hoor.
Alleen gebruiken ze 'Hollander' als scheldwoord om hun frustraties van zich af te schuiven.
Betweterij als een uitlaatklep voor de eigen bekrompenheid.

[Henri1]

Interessante vaststelling:

Bron: Reformatorisch Dagblad.
http://www.refdag.nl/artikel/1326342...al+slecht.html

Woensdag heeft het 18e Groot Dictee der Nederlandse Taal plaats, vandaag voorafgegaan door het kinderdictee. Voor hen of voor hun, hoe zit het ook alweer? Doordat ze de spelling en de grammatica van hun taal niet goed kennen, maken Nederlanders te veel taalfouten.

Conclusie: Om ons Nederlands te verbeteren moeten we vooral niet de hulp van de Hollanders vragen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De meeste Vlamingen weten dat wel, hoor.
Alleen gebruiken ze 'Hollander' als scheldwoord om hun frustraties van zich af te schuiven.
Betweterij als een uitlaatklep voor de eigen bekrompenheid.

Heeft er allemaal niets mee te maken en dus naast de kwestie. 'Holland' is in het taalgebruik en in vele talen een synoniem voor Nederland. Dat is nu eenmaal zo en dat is altijd zo geweest.

Sommige Nederlanders storen zich hier aan. Maar ook dat heeft zo zijn redenen. Zo wenst een Nederlander uit de provincie Noord-Brabant niet geïndentificeerd of vereenzelvigd te worden met de Nederalandse provincie 'Holland'. Ook in Nederland speelt het particularisme onderhuids nog altijd een rol. Ook al zwijgen ze daar vaak als vermoord over.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Heeft er allemaal niets mee te maken en dus naast de kwestie. 'Holland' is in het taalgebruik en in vele talen een synoniem voor Nederland.

Het is geen synoniem ,wij hebben de provincies, Noord en Zuid Holland.
Als wij heel Belgie, Wallonie zouden,
hoe zouden de Belgen dat vinden?

U kan niet uw gebrek aan topografische kennis ontkennen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het is geen synoniem ,wij hebben de provincies, Noord en Zuid Holland.
Als wij heel Belgie, Wallonie zouden,
hoe zouden de Belgen dat vinden?

U kan niet uw gebrek aan topografische kennis ontkennen.

Zie boven.

Laat maar, ik zal even herhalen:

Heeft er allemaal niets mee te maken en dus naast de kwestie. 'Holland' is in het taalgebruik en in vele talen een synoniem voor Nederland. Dat is nu eenmaal zo en dat is altijd zo geweest.

Sommige Nederlanders storen zich hieraan. Maar ook dat heeft zo zijn redenen. Zo wenst een Nederlander uit de provincie Noord-Brabant niet geïndentificeerd of vereenzelvigd te worden met de Nederlandse provincie 'Holland'. Met andere woorden, in Nederland speelt het provinciale particularisme onderhuids nog altijd een rol. Ook al zwijgen ze daar vaak als vermoord over. Maar ze verraden zich wanneer buitenlanders het hebben over 'Holland' als zijnde 'Nederland'. Dan komt de provinciale geest naar boven.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Heeft er allemaal niets mee te maken en dus naast de kwestie. 'Holland' is in het taalgebruik en in vele talen een synoniem voor Nederland. Dat is nu eenmaal zo en dat is altijd zo geweest.

Dat klopt. Nederland heeft zelfs een tijdje officieel (Koninkrijk) Holland geheten. (Door de Fransen weliswaar, maar goed). U gebruikt het echter niet als synoniem, u gebruikt ''Olland als scheldwoord. En u gebruikt het expres om de niet-Hollanders te ergeren. Flauw.
Zo zouden we Hasselt een oost-Vlaamse stad kunnen noemen. Dit zou ook niet kloppen. Ja, het ligt in het oosten van Vlaanderen, het ligt in het oosten van Belgie maar het is geen oost-Vlaamse stad.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat klopt. Nederland heeft zelfs een tijdje officieel (Koninkrijk) Holland geheten. (Door de Fransen weliswaar, maar goed). U gebruikt het echter niet als synoniem, u gebruikt ''Olland als scheldwoord. En u gebruikt het expres om de niet-Hollanders te ergeren. Flauw.
Zo zouden we Hasselt een oost-Vlaamse stad kunnen noemen. Dit zou ook niet kloppen. Ja, het ligt in het oosten van Vlaanderen, het ligt in het oosten van Belgie maar het is geen oost-Vlaamse stad.

Wat u zegt is zeker niet helemaal juist en op zijn minst onvolledig. En u probeert het weer te verdraaien. Het is waar, Napoléon zette zijn broer neer als koning van Holland. Maar lang voordien was de benaming Holland toepasselijk op de Noordelijke Nederlanden .

En nu nog steeds. Een klein uittreksel van een Engelstalige toeristensite, die Nederland promoot:

Holland encompasses various landscapes. From pristine beaches to dense forests and from vast flat countryside to rolling hills. Find out what gives each region its uniqueness and what is not to be missed there.

Men heeft het hier wel degelijk over Nederland, en dus niet over de 'provincie' Holland. Het wordt wel tijd dat u eens klare wijn schenkt in plaats van mensen dingen wijs te maken.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u zegt is zeker niet helemaal juist en op zijn minst onvolledig. En u probeert het weer te verdraaien. Het is waar, Napoléon zette zijn broer neer als koning van Holland. Maar lang voordien was de benaming Holland toepasselijk op de Noordelijke Nederlanden .

En nu nog steeds. Een klein uittreksel van een Engelstalige toeristensite, die Nederland promoot:

Holland encompasses various landscapes. From pristine beaches to dense forests and from vast flat countryside to rolling hills. Find out what gives each region its uniqueness and what is not to be missed there.

Men heeft het hier wel degelijk over Nederland, en dus niet over de 'provincie' Holland. Het wordt wel tijd dat u eens klare wijn schenkt in plaats van mensen dingen wijs te maken.

Wat begrijpt u niet aan: 'Dat klopt.''?

Overal ter wereld wordt Holland als synoniem voor Nederland gebruikt, we doen het zelf bij tijd en wijle. Maar u gebruikt het niet als synoniem.

Haat en afgunst blijven lelijke emoties, system.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat begrijpt u niet aan: 'Dat klopt.''?

Overal ter wereld wordt Holland als synoniem voor Nederland gebruikt, we doen het zelf bij tijd en wijle. Maar u gebruikt het niet als synoniem.

Haat en afgunst blijven lelijke emoties, system.

Dat heeft er niets mee te maken. U dicht weer iemand intenties toe. Maar het verheugt me dat u dus akkoord gaat met mij om te stellen men moet ophouden met telkens te stellen "dat het woord 'Holland' slechts moet gebruikt worden om een provincie of een streek aan te duiden" en dergelijke. Maar dat het woord 'Holland' ook kan gebruikt worden om de staat Nederland aan te duiden en dat dus bijgevolg de naam 'Hollanders' ook kan gebezigd worden om 'Nederlanders' aan te duiden. Er bestaat trouwen niet meer zoiets als een 'provincie' Holland. Reeds niet meer sinds 1840. Er bestaat alleen nog Noord-Holland en Zuid-Holland. En men wist maar al te goed waarom men die toenmalige provincie Holland splitste. Men heeft die gesplitst om de overheersing en de dominantie van de toenmalige provincie Holland op der rest van het land te fnuiken.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar dat het woord 'Holland' ook kan gebruikt worden om de staat Nederland aan te duiden en dat dus bijgevolg de naam 'Hollanders' ook kan gebezigd worden om 'Nederlanders' aan te duiden.

Als u een fractie was van de serieuze linguïstisch-geografisch-historicus die u zich hier voordoet te zijn, zou u net als wij weten dat de Engelsen, Duitsers en Fransen wellicht de woorden Holland en Nederland als synoniemen gebruiken, maar dat wij hier de verschillen en overeenkomsten tussen de gebieden in de Nederlanden bespreken en dat dat dus foutief gebruik is. Foutief en verwarrend. En u weet dat dat zo is, en toch doet u het. Dan kan ik alleen maar concluderen dat u dat bewust doet. Om anderen te ergeren, of om een rookgordijn te creëren. U mag het zeggen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Als u een fractie was van de serieuze linguïstisch-geografisch-historicus die u zich hier voordoet te zijn, zou u net als wij weten dat de Engelsen, Duitsers en Fransen wellicht de woorden Holland en Nederland als synoniemen gebruiken, maar dat wij hier de verschillen en overeenkomsten tussen de gebieden in de Nederlanden bespreken en dat dat dus foutief gebruik is. Foutief en verwarrend. En u weet dat dat zo is, en toch doet u het. Dan kan ik alleen maar concluderen dat u dat bewust doet. Om anderen te ergeren, of om een rookgordijn te creëren. U mag het zeggen.

Noch het een noch het ander. In Limburg hadden wij het nooit over 'Nederlanders', altijd over 'Hollanders'. In het Limburgs: 'Hollen(g) (d) ers'. Dat is gewoon zo. We hebben zelfs geen echt Limburgs woord voor 'Nederlander', dus voor een inwoner van de staat Nederland, behalve het woord ' hollander' (*). U ziet dus gewoon spoken. Inderdaad wij bespreken de verschillen tussen de gebieden. En die zijn er gewoon. Veel verschillen. Dat zeggen de Nederlandse zakenlui zelf die zaken doen met Belgen. Het is gewoon een ander land.

(*) Het liedje met de tekst 'in Holland staat een huis...' heeft voor mij altijd betekend: 'in Nederland staat een huis...'. En het mag dat ook betekenen want het k�*n dat ook betekenen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Noch het een noch het ander. In Limburg hadden wij het nooit over 'Nederlanders', altijd over 'Hollanders'. In het Limburgs: 'Hollen(g) (d) ers'. Dat is gewoon zo. We hebben zelfs geen echt Limburgs woord voor 'Nederlander', dus voor een inwoner van de staat Nederland, behalve het woord ' hollander' (*). U ziet dus gewoon spoken. Inderdaad wij bespreken de verschillen tussen de gebieden. En die zijn er gewoon. Veel verschillen. Dat zeggen de Nederlandse zakenlui zelf die zaken doen met Belgen. Het is gewoon een ander land.

(*) Het liedje met de tekst 'in Holland staat een huis...' heeft voor mij altijd betekend: 'in Nederland staat een huis...'. En het mag dat ook betekenen want het k�*n dat ook betekenen.

U heeft het draaien nog niet verleerd, zie ik.